Kontakt z BOKiem, pady, masternet itd

[T 6]

Masternet to wg mnie jedyna firma, która oferując konta bardzo tanie zachowuje wysoki poziom usług.

Nie oceniam jakości, bo nie znam (po lekturze forum przypuszczam, ze jest niezła), ale 1-1,5 GB transferu za 1 zł to normalna cena, napewno nie jest to "bardzo tanio" czy nawet "tanio".

[beliq 442]

mam pewne watpliwosci,

pomimo moich "domowych metod pomiaru" jestem pewien ze zdecydowana wiekszosc czytajacych jest w stanie uwierzyc w kilku minutowe pady lecz duzo trudniej bedzie ich przekonac do bezawaryjnego dzialania "od kilku lat"

PISowi moja babcia tez uwierzyla, dzis jej dogryzam przy kazdym obiedzie,

a ona sie slodko tlumaczy. Przekonac mozna ludzi do wszystkiego,

ale czy jestes w stanie podac rzeczywiscie prawdziwe dane?

Zobacz na ten wynik komendy traceroute:

3 host-ip17-46.crowley.pl (85.128.46.17) 2.936 ms 3.567 ms 1.357 ms

4 r2-core-2-m120.crowley.pl (62.111.157.242) 7.014 ms 5.294 ms 3.031 ms

5 ae0-170.waw10.ip.tiscali.net (213.200.69.225) 3.917 ms 4.015 ms 4.351 ms

6 xe-1-0-0.fra20.ip.tiscali.net (89.149.186.69) 25.994 ms 24.658 ms 27.050 ms

7 hetzner-gw.ip.tiscali.net (213.200.86.90) 29.442 ms 30.711 ms 29.774 ms

8 hos-bb1.juniper1.rz4.hetzner.de (213.239.240.200) 54.744 ms 55.968 ms 31.112 ms

9 et.2.13.rs3k8.rz5.hetzner.de (213.239.244.231) 30.876 ms 29.215 ms 29.958 ms

10 masternet.pl (88.198.24.102) 30.839 ms 28.316 ms 31.116 ms

Pomijajc moj serwer i router, widze tu 7(!) punktow, ktore moga wywolac efekt padu,

a na ktore to firma masternet nie ma zadnego wplywu.

Z jakiej racji ma wiec za to swiecic oczami?

Notabene, nie znam w 100% skutecznej-miarodajnej-bezblednej metody monitoringu.

Hostracker to taka zabawka, Zabbix, Zenoss - lubia wszczynac falszywy alarm

ze wzgledu na opoznienia w sieci-packet lossy itp.

Na koniec, wydaje mi sie, ze wiekszosc klientow jednak wierzy w te bajki

na stronach firmowych.

Gdyby ladne opakowanie nie mialo wplywu na sprzedaz produktu,

przestalby istniec marketing.

 

BTW BAJEK:

Home.pl napisalo w Kwietniu b.r. ze kupili 50 4+procesorowych maszyn.

Ciekawe jak upchneli 4 fizyczne jednostki obliczeniowe wraz z 4 dyskami SCSI

do obudowy 1U.

[T 6]

po prostu zauwazylem w jego wypowiedzi pewna hmmm "niescislosc" <rotfl>proszenie sie o klopoty?jesli jest sobie sklep ktory zbiera kilka(nascie) zamowien na minute to dla takiego sklepu 10 minutowy pad JEST powaznym klopotem

Nikt normalny nie trzyma dużego sklepu w zwykłym hostingu współdzielonym, ani w ogóle nic, co przynosi większe pieniądze. Maszyna, na której współdziała kilkadziesiąt programów i kilkuset użytkowników NIE MOŻE być w 100% niezawodna. Klase hostingu ocenia się po tym, jak często awarie się zdarzają i jak szybko są usuwane.

 

pomimo moich "domowych metod pomiaru" jestem pewien ze zdecydowana wiekszosc czytajacych jest w stanie uwierzyc w kilku minutowe pady lecz duzo trudniej bedzie ich przekonac do bezawaryjnego dzialania "od kilku lat"

Masz trochę racji, bo jeśli firma na stronie głównej pisze o "gwarancji 99,9% uptime" to oznacza to 43 minuty down w skali miesiąca. W takiej sytuacji kwadrans przerwy to trochę co innego niż bez takiej gwarancji.

[bald 0]

Nie oceniam jakości, bo nie znam (po lekturze forum przypuszczam, ze jest niezła), ale 1-1,5 GB transferu za 1 zł to normalna cena, napewno nie jest to "bardzo tanio" czy nawet "tanio".

 

a bierzesz pod uwage konta sprzedawane na allegro ?

 

 

PISowi moja babcia tez uwierzyla, dzis jej dogryzam przy kazdym obiedzie,

a ona sie slodko tlumaczy. Przekonac mozna ludzi do wszystkiego,

ale czy jestes w stanie podac rzeczywiscie prawdziwe dane?

 

oczywiscie ze nie, nie ma czegos takiego jak "prawdziwe dane", pomiar zalezy od tak wielu czunnikow ze kazda metoda pomiaru jest obarczona bledem

co do pisu to pozwol ze sie nie wypowiem bo nie lubie klac

 

Zobacz na ten wynik komendy traceroute:

 

Pomijajc moj serwer i router, widze tu 7(!) punktow, ktore moga wywolac efekt padu,

a na ktore to firma masternet nie ma zadnego wplywu.

Z jakiej racji ma wiec za to swiecic oczami?

 

podobna sytuacja jest w przypadku innych hostingow, ale tak naprawde klienta nie interesuje ze "cos po drodze" padlo, jemu strona nie dziala wiec firma jest "be"

 

 

Home.pl napisalo...

 

 

polityke home nawet na wpol slepi juz "rozeznali"

 

firma ladnie sie prezentuje i to sie liczy,

i nawet jak by na stronie glownej napisali ze w kazdej maszynie specjalnie dla swoich ukochanych klientow zamontowali 123 procesory 25ghz - wiekszosc klientow temu przyklasnie, zaledwie maly promil poczuje sie "robiony w bambuko"

[T 6]

a bierzesz pod uwage konta sprzedawane na allegro ?

Nie śledzę tego, ale te konta z tych ostatnich aukcji miały przecież 10 MB limitu na bazę. Więc to też nie tanio raczej. Ale mniejsza o to -- promocja to promocja, normalna oferta to normalna oferta. Jeśli np. home.pl rozdałby w ramach promocji 100 kont za darmo to nie stałby się z tego powodu "darmowym hostingiem", tak samo Masternet nie staje się tani z powodu promocji na Allegro.

[alien 345]

BTW BAJEK:

Home.pl napisalo w Kwietniu b.r. ze kupili 50 4+procesorowych maszyn.

Ciekawe jak upchneli 4 fizyczne jednostki obliczeniowe wraz z 4 dyskami SCSI

do obudowy 1U.

 

Nie chce tu byc rzecznikiem home.pl, natomiast przypomnij (bo tego tutaj nie uscisliles), czy tam bylo napisane, ze byly to ubudowy 1U ? Bo nie kojarze takiej informacji ze strony home. A juz w 2U upchanie ww. nie jest szczegolnym wyczynem, a i wentylacja bedzie lepsza :-).

[beliq 442]

podobna sytuacja jest w przypadku innych hostingow, ale tak naprawde klienta nie interesuje ze "cos po drodze" padlo, jemu strona nie dziala wiec firma jest "be"

Z tym się niestety muszę zgodzić.Idąć dalej tym tropem,klient może wędrować od firmy do firmy ze swoją stroną,psiocząc na każdą poprzednią na forach dyskusyjnych,aż w końcu po kilku latach przez przypadek dowie się,że jego operator internetu jest do bani. :/Sam się kiedyś śmiałem, bo via Neostrada nie mogłem się połączyć z domeną,która była obsługiwana przez bodajże 6 serwerów DNS.

Nie chce tu byc rzecznikiem home.pl, natomiast przypomnij (bo tego tutaj nie uscisliles), czy tam bylo napisane, ze byly to ubudowy 1U ? Bo nie kojarze takiej informacji ze strony home. A juz w 2U upchanie ww. nie jest szczegolnym wyczynem, a i wentylacja bedzie lepsza :-).

W notce prasowej rzeczywiście tego nie ma,są gdzieś natomiast zdjęcia tych platform na ich stronie.Są to jak nic obudowy 1U, no chyba że ja mam już takie problemy ze wzrokiem.

[alien 345]

Jakbys znalazl to rzuc tymi fotkami, sam chetnie obejrze.

[ertcap 0]

Sie czepne

Pomijajc moj serwer i router, widze tu 7(!) punktow, ktore moga wywolac efekt padu,

a na ktore to firma masternet nie ma zadnego wplywu.

Punktow jest duzo wiecej niz 7 ale firma hostingowa ma na nie wplyw - wybierajac sobie dostawce. Moze wybrac takiego dostawce, gdzie trasa bedzie krotsza i mniejsze prawdopodobienstwo padu, operator bedzie lepszy (z pelna redundancja swojego szkieletu), itd.

Ciekawe jak upchneli 4 fizyczne jednostki obliczeniowe wraz z 4 dyskami SCSI

do obudowy 1U.

http://tyan.com/product_barebones_spec.aspx?pid=301

przy czym Home widac, ze ma takie cos:

http://tyan.com/product_barebones_spec.aspx?pid=115

a to juz jest tylko dwuprocesorowe...

 

pzdr.

[beliq 442]

Sie czepne

Kto z P przystaje, taki sam się staje.

Punktow jest duzo wiecej niz 7 ale firma hostingowa ma na nie wplyw - wybierajac sobie dostawce. Moze wybrac takiego dostawce, gdzie trasa bedzie krotsza i mniejsze prawdopodobienstwo padu, operator bedzie lepszy (z pelna redundancja swojego szkieletu), itd.

Ha, wiedziałem, że ktoś się prędzej czy później do tego przyczepi.

Trochę uprościłem, fakt, ale chodziło mi o pokazanie samej ideii,

a tak rozkładać to na części pierwsze można w nieskończoność.

http://tyan.com/product_barebones_spec.aspx?pid=301

przy czym Home widac, ze ma takie cos:

http://tyan.com/product_barebones_spec.aspx?pid=115

a to juz jest tylko dwuprocesorowe...

Dobra. Zwracam firmie home.pl honor.

Jak widać, człowiek całe życie się uczy.

[MasterNETpl 100]

@ertcap owszem w pewnym stopniu masz rację ale nie przy obecnych cenach naszych usług

[p 3]

Pomijajc moj serwer i router, widze tu 7(!) punktow, ktore moga wywolac efekt padu,

a na ktore to firma masternet nie ma zadnego wplywu.

Z jakiej racji ma wiec za to swiecic oczami?

Jak juz zaznaczyl ertcap, jest ich 'troszke' wiecej niz 7... Jednak jakby na to nie patrzec to i tak szanse na to, ze padlo cos 'po drodze' a nie serwer masternet'u nie przekraczaja 1%

[T 6]

Jak juz zaznaczyl ertcap, jest ich 'troszke' wiecej niz 7... Jednak jakby na to nie patrzec to i tak szanse na to, ze padlo cos 'po drodze' a nie serwer masternet'u nie przekraczaja 1%

Nawet gdyby padł serwer Masternetu, to przecież nie musi być wina tej firmy (hardware).

[starsin 0]

przeciez wiekszosc pro hostingow ma wiecej niz jedno lacze ze swiatem. takze nawet jak padnie jakis server (router) po drodze to na hosting taki mozna sie dostac inna trasa. a nawet jak maja jedno wyjscie to i tak jak padnie cos po drodze to powinno sie to dac ominac i dostac na hosting.

[p 3]

Nawet gdyby padł serwer Masternetu, to przecież nie musi być wina tej firmy (hardware).

Wydawalo mi sie, ze rozmawiamy o 'niedostepnosci' serwera, a nie skupiamy sie na szukaniu winnych

[MasterNETpl 100]

@p czyli wszyscy mają pisać TYLKO o 'niedostepnosci' serwera, a nie o możliwych czy też jak kto woli na zaistniałych przyczynach? (tak można wnioskować z Twojej wypowiedzi)

 

Zresztą zawartość tematu znowu schodzi na lewy tor...

[p 3]

@p czyli wszyscy mają pisać TYLKO o 'niedostepnosci' serwera, a nie o możliwych czy też jak kto woli na zaistniałych przyczynach? (tak można wnioskować z Twojej wypowiedzi)

Nie wiem czy zauwazyles ale moja wypowiedz dot. '7-mio punktowej drogi' bellerofont'a a nie calego tematu, dlatego Twoje daleko idace wnioski sa krotko mowiac bledne

[MasterNETpl 100]

@p nie zauważyłem bo odniosłeś się do wypowiedzi @T a nie @bellerofont'a co jednak jest wielką różnicą.

Ty wypowiadając się myślisz może tylko o jednej sprawie w całym temacie, inni natomiast może myślą nad całością.

[p 3]

@p nie zauważyłem bo odniosłeś się do wypowiedzi @T a nie @bellerofont'a co jednak jest wielką różnicą.

Odnosilem sie do wypowiedzi T, ktory odniosl sie do mojej wypowiedzi, ktora z kolei odnosila sie do wypowiedzi bellerofont'a, ktory zapoczatkowal ta 'dyskusje'... Taki lancuszek

 

Ty wypowiadając się myślisz może tylko o jednej sprawie w całym temacie, inni natomiast może myślą nad całością.

Jezeli Ci to tak bardzo przeszkada to jakis mily moderator moze usunac moje ostatnie wypowiedzi, bo nijak odnosily sie one do Twojej firmy (a co za tym idzie i do 'ogolnego' tematu ).

 

Z mojej strony EOT, bo z jednego postu nie na temat nagle sie burdel zrobil...

[MasterNETpl 100]

@p od tego właśnie zaczyna robić się jeden wielki bałagan, nie mówiąc już o tym, że czasem nawet czytający nie może się połapać o co w danym poście chodzi.... dlatego też sam właśnie jak widać nie lubię takowych sytuacji

[8p.pl 0]

Propozycja do 3 stron: niezadowolonych, zadowolonych i Adriana - wyluzujcie wszyscy. Jak tak kazdy bedzie sie unosil honorem ze "to do mnie nalezy ostatnie slowo" to ta niemająca nic na celu dyskusja nigdy sie nie skonczy...

[Tomasz Fiedoruk 98]

Ok to przyczepmy się do firmy 8p.pl

[T 6]

Wydawalo mi sie, ze rozmawiamy o 'niedostepnosci' serwera, a nie skupiamy sie na szukaniu winnych

No, ale to przecież bardzo istotne. To zupełnie co innego, gdy awaria nie wynika z winy firmy i robi ona wszystko, żeby usunąć ją jak najszybciej i zupełnie co innego, gdy sama ją spowodowała, czy to ignorancją pracowników czy w jakiś inny sposób.

 

Usługi hostingowe sa przecież na tyle złożone i ich działanie zalezy od tak wielu czynników (w tym niezależnych od firmy hostingowej), że poniżej pewnej ceny nie jest możliwe zagwarantowanie uptime-u bliskiego 100% w skali miesiąca (roku już powiedzmy tak). Przede wszystkim wynajmując serwer w zagranicznej serwerowni ma się umiarkowany wpływ na szybkość rozwiązania problemu sprzętowego przez obsługę tej serwerowni. Może się np. okazać, że wymiana pojedynczego, wadliwego serwera potrwa dobę lub nawet dłużej i tak naprawdę niewiele można w takiej sytuacji zrobić. Oczywiście można kupić własne serwery i kolokować je w pobliżu siedziby firmy, ale tu znów wracamy do sprawy kosztów.

[MasterNETpl 100]

Skończycie albo przenieście się do innego tematu gdzie będziemy pisać o ogólnych awariach, ich przyczynach, możliwy czas ich usunięcia przez serwerownie, administratora, etc...

 

Taką dyskusję jak ostatnie kilkanaście postów w tym temacie można ciągnąć do przyszłego roku...