Pascal - jaka książka dla początkującego

[Igorek 26]

Poszukuje jakieś książki do nauki programowania w pascalu od podstaw dla kompletnie zielonych. Co możecie mi polecić ?

[Fizyda 34]

Strata pieniędzy język wymarły i nie używany (jedynie w szkołach). Jeśli to na potrzeby jakiś zajęć szkolnych wystarczy że ograniczysz się do materiałów z internetu.

[PrecelusMaximus 53]

 

 

Strata pieniędzy język wymarły i nie używany (jedynie w szkołach)

Już nie, zmienili na Pythona.

 

Poszukuje jakieś książki do nauki programowania w pascalu od podstaw dla kompletnie zielonych

 

Zadam głupie pytanie, po co? To tak jakby się uczyć ludwisarstwa czy wyoblarstwa. Fajne do muzeum lub jako robótki weekendowe ale przyszłościowe raczej nie jest.

[Igorek 26]

do szkoły to mi w sumie tylko potrzebne jest

 

[sylver74 3]

Wiem, że wypowiadają się tu praktycy sam nim jestem. Rozmawiając o Pascalu trzeba spojrzeć na inny aspekt, mianowicie bardzo łatwo tłumaczy się na nim podstawowe mechanizmy programowania. Tego języka używa się bardziej jako podstawę pod dobry rozwój programowania, co nie zmienia faktu że jest przestarzały i nie używany.

[Pan Kot 1535]

Nie, nie tłumaczy się - traci się czas. Dobrym językiem do tłumaczenia podstaw, a zarazem nauki programowania jest java albo C#.

[PrecelusMaximus 53]

 

 

mianowicie bardzo łatwo tłumaczy się na nim podstawowe mechanizmy programowania

Słyszę to samo od 10 lat, każdy podstawowy mechanizm można wytłumaczyć w każdym języku, a pascal wygląda strasznie od samego spojrzenia. Używany jest tylko dlatego że kadra pedagogiczna to stary beton i lubi bez wysiłku tłumaczyć coś w strasznie mało przystępny sposób.

 

Dobry do podstaw jest C. W nim można nawet napisać wszystko, nawet dość zaawansowane klasy (chociaż nie wspiera obiektowości). Sam wiele rzeczy zrozumiałem właśnie na nim.

 

Zresztą dzisiaj wychodzisz, ze szkoły i zapominasz co to wskaźnik. Bo tak tworzysz w C# lub Javie. To technologie które warto znać. No chyba że klepiesz coś niskopoziomowo no to C/C++

Edytowano Październik 31, 2016 przez PrecelusMaximus (zobacz historię edycji)

[sylver74 3]

Pewnie że można wytłumaczyć na nowszych, też jestem zdania że powinno się na nich to robić. Racją jest że jest to zaszłość wynikająca z wieku kadry. Sam kiedyś poruszyłem ten temat na spotkaniu wykładowców. I wniosek jest taki że możesz zacząć prawie od każdego języka. Jak skumasz dobrze zasady w jednym to przejdziesz łątwo do innego. Ja zaczynając edukacje jeszcze fortrana męczyłem.

[Bartosz Z 236]

Znajomy używa Fortrana do dziś - obliczenia fizyczne.

Nie wyobrażam sobie użycia Dżiawy/C# w HPC czy innych krytycznych systemach

[Pan Kot 1535]

Znajomy używa Fortrana do dziś - obliczenia fizyczne.

Nie wyobrażam sobie użycia Dżiawy/C# w HPC czy innych krytycznych systemach

 

A ja sobie wyobrażam, bo jak mam do zrobienia ultra-krytyczne wydajnościowo obliczenia to mam piękną bibliotekę Mono.SIMD do używania wektorów i zoptymalizowanych instrukcji CPU, a jakby jakimś cudem i to okazało się niewystarczające to lecę P/Invoke i wykonuje natywny kod napisany w C czy nawet czystym assemblerze.

 

Natomiast nie wyobrażam sobie osób, które do całego projektu siadają w niskopoziomowym języku tylko dlatego, że mały ułamek tego projektu takowego wymaga. Pokazuje to brak wiedzy i umiejętności z zakresu dobierania właściwych narzędzi do zadania.

 

(P.S. Java jest co najmniej o dekadę za C#, również nie wyobrażam sobie jej używać do czegokolwiek takiego, ale C# i to, że zarówno Mono jak i sam Microsoft z .NET corem robią wszystko żeby działał jak najlepiej na Linuxie przekłada się na ogromny potencjał tego języka, który zobaczymy prawdopodobnie za 2-3 lata, kiedy dotnet wyjdzie z wersji alpha. Już teraz uważam go za bezkonkurencyjny pod 99% zastosowań czysto aplikacyjnych, wyłączając strony WWW, bo ASP.NET nadal jest pomyłką)

Edytowano Listopad 1, 2016 przez Archi (zobacz historię edycji)

[JakubC 43]

patrząc na składnię C# chyba o wiele lepiej mi by się czytało kod niż pascala

 

 

chłopakowi trafił się wykładowca uczący pascala a wy mu wykład robicie na temat historii kodu

 

 

 

[kafi 2425]

 

 

A ja sobie wyobrażam, bo jak mam do zrobienia ultra-krytyczne wydajnościowo obliczenia to mam piękną bibliotekę Mono.SIMD do używania wektorów i zoptymalizowanych instrukcji CPU, a jakby jakimś cudem i to okazało się niewystarczające to lecę P/Invoke i wykonuje natywny kod napisany w C czy nawet czystym assemblerze.

Wykonujesz, jeśli łaskawie wirtualna maszyna ci go pozwoli wykonać tu-i-teraz a nie za 200 ms, kiedy przestanie już być potrzebny. Systemy krytyczne to nie takie, w których jest niewystarczająca moc obliczeniowa. To systemy, dla których kluczowy jest czas i gwarancja wykonania/przetworzenia operacji w stałym, konkretnie zdefiniowanym czasie. A tego - czyli gwarancji reżimów czasowych - żaden język oparty na wirtualnej maszynie ci nie zapewni, bo nie jest z samej natury działania w stanie

 

 

A odpowiadając na pytanie autora - to z książek drukowanych to raczej ciężko coś polecić. Na potrzeby szkolne wystarczy pierwszy lepszy kurs programowania, w którym to omówione zostaną podstawy - podstawowa składnia, instrukcje warunkowe, pętle, procedury, funkcje.

[Igorek 26]

Wykład ciekawy do poczytania był.