Zbieranie dowodów na potrzeby sądu

[gutek 23]

Dostałem w firmie zlecenie na przygotowanie materiału dowodowego na potrzeby przyszłych spraw sądowych i tu mam problem w jaki sposób taki materiał powinien być przygotowany tzn screen, kod źródłowy czy co?

 

Może w skrócie o co chodzi:

Firma ma zastrzeżony znak towarowy i nazwę a pewnien podmiot gospodarczy zarejestrował domenę firma-sklep.pl + w sieci jest wiele linków do tej domeny z anchorem "firma sklep", "sklep firma", "firma" itp oraz w projekcie strony użyto loga firmy wraz z innymi opisami będącymi własnością intelektualną firmy. W dużym skrócie zarząt chce to pozamiatać z hukiem..

 

Jak przygotować te dowody ?

[likufanele 77]

Ja robiłem coś podobnego tylko od innej strony...

 

Generalnie poleciłbym ci zrobienie zrzutów strony z widocznym znakiem towarowym jakimś programem/dodatkiem do przeglądarki, który automatycznie 'stampuje' plik graficzny datą, czasem i urlem.

 

Dodatkowo, za pomocą programu HTTrack zrobiłbym kopię całej strony. OIDP to HTTrack zapisuje w każdym pliku datę i czas pobrania. Jeśli w Google, pod zapytaniem o waszą firmę, ta fałszywa strona ma wyższą lub podobną pozycję do waszej strony, to zrobiłbym też screena z Google.

 

Jeśli ta fałszywa strona używa waszego pliku graficznego i możesz to udowodnić (np. plik pobrany od nich i od was ma taką samą sumę kontrolną) to również bym to uwzględnił.

 

Możesz też zrobić "raport" z WHOIS, jeśli mają domenę zarejestrowaną na podmiot, w taki sposób, żeby było jasne, że tego dnia o tej godzinie ta firma dysponowała daną domeną.

 

Wydaję mi się, że skoro macie zarejestrowany znak towarowy, to nie powinno być szczególnie dużego problemu, a może i nawet powyższe szopki nie będą potrzebne.

 

Jak chcesz być "full professional" i umiesz po angielsku to wygooglaj sobie np. forensic website copy a tam już znajdziesz cuda wianki na ten temat. ZTCW to sądy w Polsce nie mają jakichś super specjalnych wymagań i byle screenshot powinni ci uznać.

 

Niestety nie wiem jak potoczyła się sprawa, do której materiały zbierałem, ani nie wiem czy też były w jakiś sposób pomocne, więc tu tylko tak sobie gdybam, jakby co...

 

 

[vorren 53]

Notariusz - potwierdzenia zrzutów ekranu.

[Infinity Tech 8]

Notariusz - potwierdzenia zrzutów ekranu.

 

Tak niech do zarzątu tą radę skieruje, bądzcie poważni ehm, podaj nazwę Swojej firmy z chęcią pomogę

Edytowano Styczeń 13, 2015 przez glanpolnet (zobacz historię edycji)

[ritchey 91]

Dokładnie - idziesz do notariusza i wykonujesz akt notarialny tzw. "Protokół z przebiegu zdarzenia".

 

Zdarzenie będzie polegać na tym że siadasz przed komputerem - wchodzisz na stronę firmy X i robisz printscreen-a i drukujesz. Ewentualnie możesz też wydrukować kod strony.

Koszt tego to 200 zł +VAT oraz opłata za każdą stronę sporządzonego protokołu (już nie pamiętam ale coś ok 10 zł/str).

 

Natomiast drugi aspekt - to kwestie prawne stosowania znaku towarowego. Oczywiście firma X może wykorzystywać znak towarowy firmy Y na swojej stronie pod warunkiem że:

- działalność firmy Y jest ściśle związana z produktami firmy X (np. firma Y prowadzi sklep handlujący częściami do samochodów Skoda, w tym wypadku może jak najbardziej na stronach sklepu stosować logo i nazwę Skoda).

- firma X nie próbuje podszywać się pod firmę Y

A tak w ogóle czy mógłbyś podać link do tego sklepu (chociaż na pw) ?

Edytowano Styczeń 13, 2015 przez ritchey (zobacz historię edycji)

[geekboy68k 20]

Ad 1. Numerus clausus, sama domena internetowa nie jest przedmiotem praw własności intelektualnej oraz innych praw własnościowych. To po prostu usługa świadczona przez NASK na podstawie umowy abonamentowej, gdzie - zgodnie z regulaminem - abonent nigdy nie jest jej właścicielem.

 

Ad 2. Jeżeli chcecie spróbować tylko odzyskać domenę, to proponuję sąd arbitrażowy przy PIiT. Będzie najprościej, najszybciej i bez nerwów.

Generalnie to tak:

- postępowanie zamyka się statystycznie w przeciągu kilku miesięcy,

- sprawą zajmują się osoby, które posiadają realną wiedzę w temacie,

- na arbitraż muszą zgodzić się obie strony sporu, ale jeżeli druga odmówi, to domena zostanie usunięta z rejestru w przeciągu 3 miesięcy od ostatecznej daty z wezwania.

 

+ wszystko to, co wynika z samej instytucji arbitrażu (m. in. niemożność odwołania się od wyroku).

 

Ad 3. Sprawa jest z lekka przerąbana, bo polskie prawo nie reguluje bezpośrednio domen internetowych (typosquatting, cybersquatting - nie mają bezpośredniego odniesienia w krajowych przepisach). Zastosowanie będą miały najpewniej: Prawo własności przemysłowej z 2000 i Ustawa o zwalczaniu nieuczciwej konkurencji z 1993.

Nie wydaje mi się, aby odzyskanie samej domeny było możliwe - prędzej punktem zaczepnym mogą być: umieszczenie logotypu (o ile odbyło się niezgodnie z przepisami) oraz rozpowszechnianie nieprawdziwych/wprowadzających w błąd informacji (art. 14 i 15 tej drugiej ustawy) w kontekście nieuczciwego SEO, ale obie strony winny być przedsiębiorcami. Tu już prawnik coś pewnie wymyśli.

 

W przypadku arbitrażu zastosowanie ma regulamin świadczenia usług - arbitrzy będą rozpatrywać, czy domena nie została zarejestrowana w złej wierze (np. w celu odsprzedaży).

 

Ad 4. Życzę powodzenia, bo siedzę w domenach zawodowo i wiem, że kwestie dochodzenia praw do nazw w krajowej końcówce to istny kosmos, a decyzje są często "kontrowersyjne". Dla przykładu - taki Świstak.pl został odebrany (pomimo że to nazwa słownikowa), Onet.pl przegrał batalię w sprawie friko.pl (w czasach, gdy to już był ich pozycjonowany trademark), a Gmail.pl najpewniej zakończył się porozumieniem stron (wcześniej arbiter umorzył postępowanie).

 

Ad 5. W kwestii uwierzytelnienia dowodów - screenshoot potwierdzony pieczęcią przez notariusza (istnieje spore ryzyko, że wyśmieje, bo nie spotkałem się jeszcze z procedurami/praktyką w tej kwestii) bądź, już po rozpoczęciu przewodu, wniosek do Sądu o zabezpieczenie dowodów - także screenshoot + serwer (może coś ciekawszego się tam znajdzie).

Nie wydaje mi się, aby ww. sumy kontrolne były silnym dowodem opiewającym za prawdziwością przedstawionych materiałów - nie uda Ci się udowodnić, że są niepodrabialne.

 

Za bezsprzecznie prawdziwe uznaje się materiały elektroniczne podpisane cyfrowo. Certyfikat musi być zgodny z krajowymi przepisami dot. podpisu elektronicznego.

 

W przeciwnych wypadkach Sąd może podnieść materiał do rangi dowodu, o ile nie ma wątpliwości co do jego prawdziwości, ale nie musi.

 

Nota (dla komunistów): Powyższy post nie jest poradą prawną w myśl obowiązujących przepisów, a jedynie moją własną opinią na dany temat.

Edytowano Styczeń 14, 2015 przez geekboy68k (zobacz historię edycji)