Forum z 20 użytkownikami przeciąża procesor w AZ.pl - pomocy

[Micoway 0]

Kilka dni temu zdarzyła się taka sytuacja, że musiałem dla znajomych zorganizować nowe wspólne miejsce w sieci. Pierwszy wybór padł na Wordpressa, którego znam najlepiej, wzbogaconego o moduł "społecznościowy", ale po kilku dniach AZ.pl odłączył mi konto i dostałem list z informacją, że przeciążam serwer zapytaniami PHP. Z bloga korzystało niecałe 10 osób jednocześnie. Po wyłączeniu doszedłem do wniosku, że lepszym rozwiązaniem jest forum dyskusyjne - bardziej stabilne i mniej zasobożerne. Posiadam konto dzielone o nazwie Personal, teoretycznie bez limitu transferu.

Przeczytałem dobre opinie o SMF i zainstalowałem z Cpanelu właśnie forum SMF, które wzbogaciłem najpopularniejszą wtyczką shooutboxa. Większość opcji niepotrzebnych typu kalendarze - powyłączałem. Podzieliłem na działy i uruchomiłem. W momencie gdy przedwczoraj wieczorem zalogowanych było 20 osób dla pewności zadzwoniłem do AZ.pl pytając, czy nie przeciążam. Powiedzieli, że zużywam nie więcej jak 15% zasobów i że wszystko gra. W kodzie prócz shoutboxa niczego nie zmieniałem. Prosiłem też znajomych, aby nie wrzucali grafik na serwer tylko je linkowali z innych serwerów zdjęć dla odciążenia.

W dniu dzisiejszym, w momencie gdy z forum SMF korzystało jednocześnie 8 osób ponownie mi odłączono hosting i dostałem informację, że przeciążam serwer procesami PHP. Mieli w razie czego mnie powiadomić (mają i adres poczty i telefon) - zamiast tego po prostu wyłączyli i wysłali zdawkowego maila. Po mojej odpowiedzi przez 5 godzin czekałem na odpowiedź, aż w końcu sam się dodzwoniłem. Ale sposób traktowania klienta to szczegół.

Ponieważ nie znam się serwerach, chciałbym, żeby mi ktoś odpowiedział na następujące pytania:

1) Czy 10 lub 20 jednoczesnych użytkowników forum SMF jest w stanie przeciążyć dzielony hosting i serwer procesami PHP? Bo mnie się wydaje, że nie i że AZ.pl mi coś ściemnia. Może takie konto jest przeznaczone tylko żeby trzymać na nim do 5 stron statycznych w HTML bo już się pogubiłem?

 

Dodatkowa informacja od AZ do którego się dodzwoniłem w końcu jest taka, że od postawienia tej strony przez 4 dni odnotowali jakieś 300000 (nie wiem jak to nazwać - procesów PHP? zdarzeń?) - w każdym razie nie jest to liczba wejść tylko chyba pobrań poszczególnych elementów - to co się zapisuje w logach nieprzetworzonych - wklejam kawałek tego logu. logów z wejść UU niestety nie mam bo domyślnie w Cpanelu AZ.pl statystyki są wyłączone i włączyłem je dopiero dziś.

188.33.196.x - - [11/Jan/2014:19:26:08 +0100] "GET / HTTP/1.1" 200 424 "-" "Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:26.0) Gecko/20100101 Firefox/26.0"
188.33.196.x - - [11/Jan/2014:19:26:08 +0100] "GET /favicon.ico HTTP/1.1" 500 932 "-" "Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:26.0) Gecko/20100101 Firefox/26.0"

 

2) Jaka jest szacunkowa liczba jednoczesnych użytkowników, którzy mogą korzystać z forum na takim współdzielonym serwerze, żeby nie zakłócać pracy innym?

3) Czy lepiej się wynieść z AZ.pl (nie wiem dokąd), czy z nimi "walczyć" ?

 

Jestem załamany i przerażony groźbą wykupienia VPS dla durnego forum

Pozdrawiam

[RafoX 233]

To są właśnie uroki az.pl z nimi nie wygrasz.

NIE to nie jest normalne że blokują ci serwer za przeciążenie przy 8-czy nawet 20 osobach online. Uciekaj i to szybko. Ja ze swojej strony polecę ci https://www.netdc.pl/serwery-www i zapewniam że pomoc techniczna jest na wysoki poziomie jak i serwer spełni twoje wymagania.

Firma też nie zablokuje cie z byle powodu i pseudo przeciążeń.

Naprawdę teraz to mnie przeraziłeś co oni tam w az wyprawiają....

[IceBeast 30]

Nie, nie ma sensu walczyć z takimi molochami jak az, 1and1 itd. O wiele lepiej przenieść się do jakiejś mniejszej firmy, gdzie każdy z klientów ma dla właściciela dużą wartość. Ja od siebie mogę polecić http://biznes-host.pl/ oraz http://mintshost.pl/ , aczkolwiek zapewniam Cię że praktycznie każdy hosting (netdc, mzone, progreso itd) liczy się ze swoimi klientami w przeciwieństwie do az.pl

Edytowano Styczeń 16, 2014 przez IceBeast (zobacz historię edycji)

[Micoway 0]

Próbuję jakoś ogarnąć te nieprzetworzone logi za pomocą wordpada i przeliczyć to na liczbę "odświeżeń" strony. Bo mnie się w głowie nie mieści że 20 ludzi jest w stanie przeciążyć serwer. Pozbyłem się shoutboxa i wyłączyłem wszystko co się da i uruchomiłem, żeby mi się użytkownicy nie "odbijali" i tak pół dnia wszystko leżało jak czekałem na odpowiedź z az.pl

 

Po przeliczeniu z grubsza wyszło mi, że średnio miałem jakieś 3- 4k wczytań strony dziennie i każde wczytanie generowało około 20-25 zdarzeń PHP w logu. Na dole system mi podaje, że "Strona wygenerowana w 0.036 sekund z 16 zapytaniami."

 

To dużo, czy mało jak na forum? I czy współdzielony hosting to "pociągnie?

[bybunny 540]

Próbuję jakoś ogarnąć te nieprzetworzone logi za pomocą wordpada i przeliczyć to na liczbę "odświeżeń" strony. Bo mnie się w głowie nie mieści że 20 ludzi jest w stanie przeciążyć serwer. Pozbyłem się shoutboxa i wyłączyłem wszystko co się da i uruchomiłem, żeby mi się użytkownicy nie "odbijali" i tak pół dnia wszystko leżało jak czekałem na odpowiedź z az.pl

 

Po przeliczeniu z grubsza wyszło mi, że średnio miałem jakieś 3- 4k wczytań strony dziennie i każde wczytanie generowało około 20-25 zdarzeń PHP w logu. Na dole system mi podaje, że "Strona wygenerowana w 0.036 sekund z 16 zapytaniami."

 

To dużo, czy mało jak na forum? I czy współdzielony hosting to "pociągnie?

 

To nie jest mało, zwłaszcza dla AZ które nie potrafi rozmawiac z klientem ponieważ jest zajęte inwestowaniem pieniędzy by koło jakoś się kręciło. Po pierwsze warto by było napisać tematykę fora bo to że znajomi siedzieli (8 czy tam 30 osób zalogowanych) nie znaczy że pozostała część internetu również zaglądała. 3 - 4k świadczy ewidentnie że forum - witryna, cokolwiek to jest ma odwiedzających. Również nie istotne jest jaki silnik czy skrypt wykorzystujesz ponieważ każde zapytanie wykonuje szereg operacji: PHP + Baza Danych. Problem jest taki że wymaganie od AZ czegokolwiek z góry jest skazane na porażkę co nie znaczy że w innej firmie nie będziesz miał podobnego problemu. Z tym wyjątkiem że support w innej firmie da tobie znać że coś jest nie tak. Tak jak wspomniałem podaj tematykę strony ponieważ czasem ona mówi sama za siebie....

 

[Micoway 0]

Tematyka jest randkowa, ale to bez znaczenia, bo strona wisi dopiero od 5 dni i nie zdążyła się jeszcze zindeksować w Google. Cały ruch jest generowany przez 45 osób które przeszły z innego forum, które zostało ostatnio zamknięte. Znaczy 45 się zarejestrowało, ale średnio na raz jest nie więcej niż 10. Tak naprawdę to tam jeszcze nie ma na tyle wartościowych treści, które by mogły przyciągnąć nowych użytkowników - na razie to były tylko takie pogaduchy i wirtualne "opijanie" przeprowadzki w nowe miejsce.

[MasterNETpl 100]

Heh, oczywiście śmieszne jak to firma może blokować stronę która ma naście odwiedzin dziennie?

A no może, prócz tych stałych gości, stronę pewnie tyrają boty spamerskie i wystarczy i tu jest źródło problemu?

Ile razy user mówił, że to tylko strona dla kolegów, ona nie ma żadnego prawa generować żadnego ruchu nic, a plik logów w ciągu 24h wynosił tylko 8gb - ja mam stronę dobrą

[Micoway 0]

Heh, oczywiście śmieszne jak to firma może blokować stronę która ma naście odwiedzin dziennie?

A no może, prócz tych stałych gości, stronę pewnie tyrają boty spamerskie i wystarczy i tu jest źródło problemu?

Ile razy user mówił, że to tylko strona dla kolegów, ona nie ma żadnego prawa generować żadnego ruchu nic, a plik logów w ciągu 24h wynosił tylko 8gb - ja mam stronę dobrą

 

Dziękuję za merytoryczną wypowiedź, aczkolwiek:

 

1. Napisałem, że strona ma średnio 3-4k odświeżeń dziennie.

 

2. Boty spamerskie zwykle pojawiają się, gdy strona znajdzie się na listach spamerskich. W przypadku domeny, która ma 5 dni i nawet nie ma jej jeszcze w Google nie ma takiej opcji. Po drugie posprawdzałem IP w logach i większość połączeń pochodzi od użytkowników, a nie gości.

 

3. Bo ci userzy, to nigdy się na niczym nie znają. Wchodzą tylko narzekać na fora i idą w zaparte. Generalnie to najlepiej jakby ich wcale nie było. Tygodniowy plik logów ma 100 megabajtów, a nie 8 gigabitów, jak kolega sugeruje.

 

Pozdrawiam

 

--------------------------------------------------------------------

P.S. Wczoraj wieczorem uruchomiłem znów forum i wysłałem do działu technicznego AZ.pl list z prośbą o ponowne sprawdzenie obciążenia procesora. Jest godzina 11:40 i ponownie nie dostałem odpowiedzi.

Od wielu lat co rok płacę im za hosting - niemało i staram się nie sprawiać problemów. Nawet chwaliłem ich na administrowanych blogach i jak ktoś zapyta w Google "jaki hosting wybrać dla Wordpressa" to trafia na mój archiwalny post, gdzie wskazane jest AZ.pl. Ale zaraz to wyedytuję i przekieruję ruch na to forum. Gdybym miał możliwość to bym sam sprawdzał obciążenie procesora, żeby nie zawracać im głowy, ale niestety nie ma takiej opcji. Brak kontaktu to chyba najgorsze, co można zrobić z klientem.

Edytowano Styczeń 17, 2014 przez Micoway (zobacz historię edycji)

[elcct 159]

To jest normalne jeśli strona jest postawiona na 10-15 letnim serwerze.

[Infinity Tech 8]

Ponoć w AZ nawet strony w HTML'u przeciążają serwer polecam hitme.net.pl

[maniektme 99]

1) Czy 10 lub 20 jednoczesnych użytkowników forum SMF jest w stanie przeciążyć dzielony hosting i serwer procesami PHP? [...] Dodatkowa informacja od AZ do którego się dodzwoniłem w końcu jest taka, że od postawienia tej strony przez 4 dni odnotowali jakieś 300000 [...] to co się zapisuje w logach nieprzetworzonych - wklejam kawałek tego logu. [...]

 

 

Ta liczba, którą podajesz jest pewnie ilością wywołań. Serwer Apache, który wykorzystuje az.pl zapisuje do pliku access.log requesty HTTP. Skoro dostałeś już plik z logami to przeanalizuj go, przeszukaj po frazach jak Google Bot, Bing Bot itp. Bardzo często roboty wyszukiwarek potrafią robić kuku. Wkleiłeś fragmenty logów z odpowiedziami 500 po stronie serwera - sprawdź, czy nie masz wywołań za pomocą metody GET do katalogu z wtyczkami Wordpressa, czyli wp-plugins/blablabla - ostatnio kuku z 500 robiła mi jedna z wtyczek po aktualizacji. Po jej wyłączeniu przestało mi walić 500 do logów.

 

2) Jaka jest szacunkowa liczba jednoczesnych użytkowników, którzy mogą korzystać z forum na takim współdzielonym serwerze, żeby nie zakłócać pracy innym?

 

Nie ma takiej liczby Jest bardzo wiele zmiennych - począwszy od zasobów z jakich możesz korzystać (firmy nazywają to limitami bezpieczeństwa), ilość sąsiadów, hardware'u na jakim Twój serwer wirtualny się znajduje, skrypt i pluginy na jakich oprzesz stronę, itd.

 

3) Czy lepiej się wynieść z AZ.pl (nie wiem dokąd), czy z nimi "walczyć" ?

 

Zmienić usługodawcę zawsze możesz - nikt Ciebie pod pistoletem tam nie trzyma Najlepiej jest zadbać o to, żeby Twoje zabawki nie robiły kuku, a później możesz wybrać dostawcę takiego jakiego chcesz. Samo przeniesienie się nie jest rozwiązaniem problemu. Jest to tylko odłożenie problemu w czasie.

[elcct 159]

Jak to są logi z apache, można je wrzucić do takiego starego programiku http://www.webalizer.org/ łatwiej wtedy zobaczyć co się dzieje

[m0t 0]

Kilka dni temu zdarzyła się taka sytuacja, że musiałem dla znajomych zorganizować nowe wspólne miejsce w sieci. Pierwszy wybór padł na Wordpressa, którego znam najlepiej, wzbogaconego o moduł "społecznościowy", ale po kilku dniach AZ.pl odłączył mi konto i dostałem list z informacją, że przeciążam serwer zapytaniami PHP. Z bloga korzystało niecałe 10 osób jednocześnie. Po wyłączeniu doszedłem do wniosku, że lepszym rozwiązaniem jest forum dyskusyjne - bardziej stabilne i mniej zasobożerne. Posiadam konto dzielone o nazwie Personal, teoretycznie bez limitu transferu.

 

Przeczytałem dobre opinie o SMF i zainstalowałem z Cpanelu właśnie forum SMF, które wzbogaciłem najpopularniejszą wtyczką shooutboxa. Większość opcji niepotrzebnych typu kalendarze - powyłączałem. Podzieliłem na działy i uruchomiłem. W momencie gdy przedwczoraj wieczorem zalogowanych było 20 osób dla pewności zadzwoniłem do AZ.pl pytając, czy nie przeciążam. Powiedzieli, że zużywam nie więcej jak 15% zasobów i że wszystko gra. W kodzie prócz shoutboxa niczego nie zmieniałem. Prosiłem też znajomych, aby nie wrzucali grafik na serwer tylko je linkowali z innych serwerów zdjęć dla odciążenia.

 

W dniu dzisiejszym, w momencie gdy z forum SMF korzystało jednocześnie 8 osób ponownie mi odłączono hosting i dostałem informację, że przeciążam serwer procesami PHP. Mieli w razie czego mnie powiadomić (mają i adres poczty i telefon) - zamiast tego po prostu wyłączyli i wysłali zdawkowego maila. Po mojej odpowiedzi przez 5 godzin czekałem na odpowiedź, aż w końcu sam się dodzwoniłem. Ale sposób traktowania klienta to szczegół.

 

Ponieważ nie znam się serwerach, chciałbym, żeby mi ktoś odpowiedział na następujące pytania:

 

1) Czy 10 lub 20 jednoczesnych użytkowników forum SMF jest w stanie przeciążyć dzielony hosting i serwer procesami PHP? Bo mnie się wydaje, że nie i że AZ.pl mi coś ściemnia. Może takie konto jest przeznaczone tylko żeby trzymać na nim do 5 stron statycznych w HTML bo już się pogubiłem?

 

Dodatkowa informacja od AZ do którego się dodzwoniłem w końcu jest taka, że od postawienia tej strony przez 4 dni odnotowali jakieś 300000 (nie wiem jak to nazwać - procesów PHP? zdarzeń?) - w każdym razie nie jest to liczba wejść tylko chyba pobrań poszczególnych elementów - to co się zapisuje w logach nieprzetworzonych - wklejam kawałek tego logu. logów z wejść UU niestety nie mam bo domyślnie w Cpanelu AZ.pl statystyki są wyłączone i włączyłem je dopiero dziś.

188.33.196.x - - [11/Jan/2014:19:26:08 +0100] "GET / HTTP/1.1" 200 424 "-" "Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:26.0) Gecko/20100101 Firefox/26.0"

188.33.196.x - - [11/Jan/2014:19:26:08 +0100] "GET /favicon.ico HTTP/1.1" 500 932 "-" "Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:26.0) Gecko/20100101 Firefox/26.0"

 

2) Jaka jest szacunkowa liczba jednoczesnych użytkowników, którzy mogą korzystać z forum na takim współdzielonym serwerze, żeby nie zakłócać pracy innym?

 

3) Czy lepiej się wynieść z AZ.pl (nie wiem dokąd), czy z nimi "walczyć" ?

 

Jestem załamany i przerażony groźbą wykupienia VPS dla durnego forum

Pozdrawiam

 

i bedziesz tak przenosic co chwile z hostingu na hosting ? a kazdy nastepny jak zobaczy ze masz petle to ci powie i powie ze dupa jasiu ? wszystkie molohy czy az czy home czy kei czy inni maja to do siebie ze pilnuja zasobow konta a mniejsi hosterzy reklamujacy sie jako dbajacy o klienta robia to do czasu az troche urosna a pozniej wynajduja kolo od nowa i sa zli bo sa duzi... totalna bzdura... no moze poza 1and1, tam to rzeczywiscie jest syf kila i mogila jesli twoje forum jest takie jak mowisz to wina lezy w jakims glupim szczegole, podaj na poczatek na start czy nie masz petli, albo modulow cachujacych do pliku albo tego typu wynalazkow.. czasami to naprawde 5 sekund roboty, mozesz rzucic tez url to ktos zerknije i ci podpowie cokolwiek o ile sie da bez lukniecia w ustawienia twojego forum

 

oczywiscie mozesz sie przeniesc tylko zeby nie bylo potworki z rozrywki zwlaszcza na hostingach ktore maja do 10% cpu miesiecznego dziennego czy jak to sobie tam licza

 

[Gość]

Ale AZ to nawet nie jest hosting, na którym można stawiać cokolwiek i próbować oceniać obciążenie... najpierw środowisko powinno reprezentować jakąś wartość. A AZ to szajs...

[PIKeR 1]

Uwielbiam kolokwializm bijący z Twoich wypowiedzi. Tak się składa, że mam kilka hostingów w az.pl i, pomijając kiepski kontakt z helpdeskiem, wszystko jest w porządku. Ze zoptymalizowanym phpBB 3 też nie ma problemów (a jest jednak troszke wieksze).

 

Z doświadczenia wiem, że shoutbox potrafi załatwić nawet hosting dedykowany. Te dziadostwa są zazwyczaj fatalnie napisane.

 

Wysłane z mojego GT-N7000 przy użyciu Tapatalka

 

 

[Gość]

PIKeR mylisz pojęcia. To się nazywa doświadczenie.

[Micoway 0]

Dziękuję wszystkim za zainteresowanie i odpowiedzi. Skorzystałem z porady i przeniosłem się już na biznes-host.pl. Wszystko działa 2 razy szybciej (w az generacja strony głównej zajmowala 0,03 s a tutaj 0.015) i 2 razy taniej niz w az.

 

Tam jest inna jakość - odpowiedzi na maile dostaję po 5 minutach, a nie po 5 godzinach. Poprosiłem, aby sprawdzili obciążenie przy 15 użytkownikach i okazało się, że nie przeciążam i wszystko gra. Próbowali mi nawet pomóc przy problemie z konwersją znaków przy przenoszeniu bazy danych.

 

Zdecydowałem się na nich bo jako jedyni z tych których oglądałem podali w cenniku limit obciążenia procesora. Ponad to jest ciekawa opcja zbiórki na serwer - użytkownicy mogą wpłacać bezpośrednio do dostawcy smsami lub przelewem. Na razie jestem w okresie testowym i robię zbiórkę pieniędzy, ale chyba użytkownicy nawpłacali mi już tyle, że jeśli w okresie testowym się okaże że wspóldzielony to za mało, to wystarczy nawet na vps na rok. W każdym razie na razie jestem zachwycony.

 

Tak się składa, że mam kilka hostingów w az.pl i, pomijając kiepski kontakt z helpdeskiem, wszystko jest w porządku.

 

Ja mam u nich swoje strony firmowe od kilku lat. Generalnie też jest wszystko w porządku. Poza jedną akcją 2 czy 3 lata temu, kiedy to bez poinformowania zmienili adres serwera SQL i wszystkie strony oparte o Wordpressa się rozsypały nie miałem do nich zastrzeżeń. Tyle, że na strony firmowe mają maksymalnie 10k wejść miesięcznie. A skoro płacę za ten hosting niemało - bo wznowienie kosztuje 270 czy 290 zł rocznie i dotąd wykorzystywałem 1% limitów a nagle zacząłem wykorzystywać 20% i pojawił się problem to.. coś jest nie tak.

 

 

Z doświadczenia wiem, że shoutbox potrafi załatwić nawet hosting dedykowany. Te dziadostwa są zazwyczaj fatalnie napisane.

 

O tym się już dowiedziałem. Spowolniłem dwukrotnie odświeżanie i zmniejszyłem liczbę wczytywanych linii.