VPS do dużych baz danych

[Gość agenzia]

kimsufi ma wolne dyski, a potrzebuję ssd do baz danych.

 

Już pisałem wyżej o prawnym i moralnym podejściu do współpracy pomiędzy usługodawcą a klientem.

Opłata 100 zł/mc powinna do czegoś zobowiązywać - to nie jest zwykły hosting za 100 rocznie ale za ok. 1200 zł rocznie.

 

Jeśli nie umie się zagwarantować to trzeba dogadywać się i żyć w wolności, a nie haczyć tego, który da pieniądze.

Edytowano Czerwiec 12, 2013 przez agenzia (zobacz historię edycji)

[tym 205]

Nikt ci niczego nie zagwarantuje za tak śmieszne pieniądze.

[PapaSmerf 497]

kimsufi ma wolne dyski, a potrzebuję ssd do baz danych.

 

Już pisałem wyżej o prawnym i moralnym podejściu do współpracy pomiędzy usługodawcą a klientem.

Opłata 100 zł/mc powinna do czegoś zobowiązywać - to nie jest zwykły hosting za 100 rocznie ale za ok. 1200 zł rocznie.

 

Jeśli nie umie się zagwarantować to trzeba dogadywać się i żyć w wolności, a nie haczyć tego, który da pieniądze.

 

Co Ty bredzisz? Masz określoną usługę, w przypadku OVZ gwarantowanych zasobów nie masz. Kimsufi za drogie. Naucz się w końcu, że za wszystko się płaci, bo podejście masz strasznie roszczeniowe.

 

Parafrazując Ciebie, jeśli nie stać Cię na to czego potrzebujesz, to kupujesz coś innego i nie marudzisz.

[Gość patrys]

Jak te 280 zł netto to za duże pieniądze jak za serwer z dyskami SSD pod bazę 60GB, to może pora porzucić projekt...

 

Widzisz mnie nie stać na Ferrari i muszę jeździć Audi, może tez pójdziesz tą drogą wybierając kolejnego dostawcę usługi.

[kafi 2425]

Jeśli nie można zapewnić parametrów to trzeba się układać z klientem. Nie moją winą jest, że dziś na serwerze matce jest 10 klientów, a jutro 100 i muszę z nimi się dzielić.

 

Jeśli usługodawca nie umie zadbać o BHP serwera matki to niech da wolność klientowi w ratowaniu swojej sytuacji, a nie w regulaminie zapisuje że przepadają mu pieniądze jak odejdzie.

Jeśli nie można zagwarantować parametrów, to po prostu na zapytania dotyczące gwarancji się nie odpowiada, albo też odpowiada, że gwarancji po prostu nie ma - i to jest bardzo uczciwe wbrew pozorom w porównaniu do obiecanek gruszek na wierzbie, których technicznie i tak nie da się zrealizować.

 

Przedstawiłem ci jedną z firm, w której możesz wykupić ściśle gwarantowane zasoby. Jak nieco poszukasz, to znajdzie się ich jeszcze więcej - także takich, które spiszą ci w papierowej umowie SLA zapewniane mierzalne parametry (a także sposób ich pomiarów i sankcje za odstępstwa) i je zagwarantują technicznymi środkami. Problem tylko taki, że jakiekolwiek gwarancje wiążą się ze stałym alokowaniem (a bardzo często to po prostu marnotrawstwo) zasobów, więc siłą rzeczy są odpowiednio droższe od mechanizmów statystycznej multiplikacji zasobów.

 

Ale tak jest wszędzie. Jak idziesz na pociąg, to możesz sobie zabulić za przedział menedżerski, w którym będziesz siedział sam i nikt nieproszony ci nie będzie przeszkadzał, no a możesz kupić normalny bilet z miejscówką. Nie jest przy tym powiedziane jednak, ilu współtowarzyszy będziesz miał. Może ci się trafić, że akurat nikt nie wsiądzie, może wsiąść jedna osoba, a może i zestaw dwóch rodziców + trzech wrzeszczących non-stop dzieci + pięć walizek bagażu. Ot po prostu zależy od szczęścia

Edytowano Czerwiec 12, 2013 przez kafi (zobacz historię edycji)

[Gość agenzia]

naprawdę nie rozumiecie o czym piszę czy udajecie?

 

chciałbym wiedzieć za co płacę ok. 1200 zł rocznie, bo to prawie fikcja co jest w ofertach VPS i wszystko wolno usługodawcy

 

Co z tego, że za 50 zł dal mi serwer do testów jak jutro może mi zrobić z niego 4 razy wolniejszy, a ja zapłacę za 1 rok czy 1 miesiąc z góry,

i nie mam żadnych praw, nic nie mogę zrobić.

 

Czy to jest uczciwe?

 

Dla mnie ten, który daje pieniądze jest poszkodowany, bo ani nie ma zagwarantowanej takiej samej usługi, ani nie może odejść jak usługa pogorszy się, po prostu został zrobiony w...

 

To jest uczciwe?

 

[kafi 2425]

To TY nie za bardzo rozumiesz raczej.

Możesz zdecydować się na trzy opcje usługi:

1) wzięcia maszyny dedykowanej i braku jakiegokolwiek współdzielenia

2) wzięcia maszyny wirtualnej, gdzie określone jej podzasoby będą dla ciebie w pełni gwarantowane

3) wzięcia maszyny wirtualnej, gdzie masz podane maksymalne dostępne parametry, ale jako, że

dostępną "moc" obliczeniową współdzielisz ich osiągalność nie jest gwarantowana w 100% w każdym momencie.

 

Jeśli jesteś skąpiradło i decydujesz się na opcję trzecią, to musisz liczyć się z tym, że jak to napisałeś "wszystko wolno usługodawcy".

Bo dokładnie na tym pod względem technicznym polega usługa, za którą zapłaciłeś

 

Jeśli natomiast chcesz gwarancje, to są operatorzy, którzy mają odpowiednią infrastrukturę, pozwalającą technicznie zapewnić SLA. Jedną z takich ci wymieniłem. Tylko niestety budżet w ich przypadku nie jest raczej równowartością dwóch obiadów w porządnej knajpie

[Gość agenzia]

3) wzięcia maszyny wirtualnej, gdzie masz podane maksymalne dostępne parametry, ale jako, że

dostępną "moc" obliczeniową współdzielisz ich osiągalność nie jest gwarantowana w 100% w każdym momencie.

 

 

rozumiem, że moc może się wahać, ale z czasem przenoszenie klienta na gorsze serwery czy też na stałe zwiększenie na serwerze matce klientów np. z 10 do 100 czy więcej to chyba przyznasz spore wahnięcie.

 

A te tzw. Core np. 6 Core itd to nijak ma się do rzeczywistości i nie można tego nijak zmieżyć.

 

Dziś na teście serwer mi ładnie pracuje, a za tydzień usługodawca za 1200 zł na rok przenosi mnie na słaby serewer i dzisiejszeg testy niejak mają się do jutra.

 

 

 

Powiem wprost i już powtórzę się - firmy, które rzeczywiście dbają o klienta i zamierzają utrzymać na wysokim poziomie usługę przynajmniej tak, jak w testach - nie boją się dać klientowi odejść kiedy chce i zwrócić mu pieniądze za pozostały czas.

Dlatego po przeanalizowaniu wielu ofert i regulaminów pachnie mi to naciąganiem klienta.

 

Jak się nie umie zagwarantować parametrów testowych to trzeba umieć pozwolić odejść klientowi i zwrócić pieniądze.

 

 

 

 

[Gość patrys]

Nie ma problemu zbuduj sobie wymarzoną konfiguracje: http://www.oktawave.com/pl/konfigurator.html

[Gość agenzia]

patrys,

z Twojego wpisu mogę wyciągnąć tylko jeden wniosek: jak chcę mieć pewność co do parametrów to mam wziąć np. ten link, który podałeś, a przy niewielkich parametrach to wychodzi ok. 5 tys. PLN rocznie.

 

Wydaje się, że nawet Ty wątpisz w parametry, które są podawane na stronach usługodawców bo co znaczy np.

 

http://ultimahost.pl/vps

przy najwyższym VPS = 6vCPU x 2.20

 

albo przy ofercie

http://host1.eu/serwer_wirtualny,linux-vps-ssd-200g.html

procesor 3000GHz i 2 rdzenie.

 

 

to niech napiszą otwarcie, że to tylko ozdobniki, aby pooglądać sobie np. w htop - ładnie świeci się na konsoli. To gadżety i trwa walka pomiędzy usługodawcami na gadżety a nie na realną wydajność.

 

Uczciwie jest napisać np. Mam serwer z takim i takim procesorem i na nim umieszczam np. 10 klientów o najwyższym parametrze VPS. Wówczas wiem czego mogę się spodziewać nawet jeśli współdzielę z nimi.

 

Chcę zapłacić http://ultimahost.pl/vps za rok z góry i wymieniłem z nimi wiele listów, ale oni nie chcą dać mi gwarancji, że utrzymają na tym samym poziomie wydajności mój VPS, który kupiłem na testy.

Więc jak można w takich warunkach współpracować?

 

Dlaczego ja, który płacę i daję swoje pieniądze dla firmy mam być w gorszej sytuacji.

 

 

Dlatego jeszcze raz podkreślę - parametry podawane przez wielu usługodawców VPS to gadżet.

Jeśli jestem w błędzie to niech ci usługodawcy podadzą rzetelną ofertę, bo to można sparametryzować technicznie, ale obawiam się, że rzeczywistość jest gorzka dla usługodawców, bo wiele VPSów za ok. 100 zł/mc jest gorszych wydajnościowo niż hosting profesjonalny w home.pl za ok. 250 zł/rocznie kupiony w promocji.

 

 

[Gość patrys]

Czyli jakieś 400 zł msc, więc widać, że tyle trzeba by wydać by ów projekt mógł działać.

Wirtualizacja stosowana przez podaną firmę jest w stanie zagwarantować zasoby.

Natomiast Ty podajesz tanie oferty oparte o wirtualizacje programową ( opartą na kernelu ) która nie gwarantuje zasobów i kosztuje stosunkowo mniej.

Więc ja naprawdę nie jaki jest Twój problem...

[PapaSmerf 497]

@agenzia - masz ewidentne problemy z percepcją. Poczytaj jeszcze raz w jaki sposób działa wirtualizacja oparta na OVZ. No ludzie, kolejny golas z wyolbrzymionymi wymaganiami i ego.

 

Per primo, usługodawca nie da Ci takich gwarancji, bo ta wirtualizacja na to nie pozwala, czy Ty jesteś w stanie to zrozumieć? Chcesz mieć dedykowane zasoby, to oferty budżetowe musisz odpuścić. A problem polega na tym, że tylko w takich się rozglądasz.

 

Per secondo, dostałeś parę linków do ofert, które spełnią Twoje oczekiwania, co tu jeszcze robisz?

 

Profesjonalny hosting w home.pl? Dobre sobie

 

@patrys - problem znaduje się przed jego monitorem...

Edytowano Czerwiec 13, 2013 przez pedro84 (zobacz historię edycji)

[kafi 2425]

 

 

Dlaczego ja, który płacę i daję swoje pieniądze dla firmy mam być w gorszej sytuacji.

Bo TAKA WŁAŚNIE usługę kupujesz. Ile można pisać ci to samo?

 

 

 

Uczciwie jest napisać np. Mam serwer z takim i takim procesorem i na nim umieszczam np. 10 klientów o najwyższym parametrze VPS. Wówczas wiem czego mogę się spodziewać nawet jeśli współdzielę z nimi.

Problem w tym, że w przypadku OpenVZ nie wiesz (zarówno ty, jak i usługodawca), czego się można spodziewać...

 

 

 

Wydaje się, że nawet Ty wątpisz w parametry, które są podawane na stronach usługodawców bo co znaczy np.

Znaczy to, że masz do swojej niewyłącznej dyspozycji dane parametry. Czyli po prostu kto ma większe łokcie, ten dostanie więcej cpu/iopsów (bo pamięć to jeszcze tam dajmy że da się co nieco gwarantować).

 

 

 

Jeśli jestem w błędzie to niech ci usługodawcy podadzą rzetelną ofertę, bo to można sparametryzować technicznie

Dostaniesz rzetelną ofertę za równie rzetelną cenę...

 

 

 

bo wiele VPSów za ok. 100 zł/mc jest gorszych wydajnościowo niż hosting profesjonalny w home.pl za ok. 250 zł/rocznie kupiony w promocji

Zgadza się. Bo odchodzi ci narzut wielu systemowych procesów, które usługodawca bierze w tym przypadku na siebie. Obciążenie generowane np. przez panel administracyjny, daemona ftp, generowanie statystyk itp. nie są brane z twojej puli zasobów, tylko działają na koncie globalnym, a ty masz np. limity cpu/ram tylko dla swojej stricte aplikacji. Ale widzisz, istotą VPSów jest elastyczność konfiguracyjna [no i zasadniczo to, że serwer nie musi służyć koniecznie do hostingu webowego.

[Gość agenzia]

kafi,

 

w porządku, to uczciwe postawienie sprawy.

 

Dlatego uważam, że ok. 100 zł/mc za elastyczność czy coś nieco więcej to zbyt wiele, a oferta usługodawców jest "podkręcona" i nijak nie da się jej ująć w standardy ani zagwarantować nawet w przybliżeniu (w takiej formie jak obecnie).

 

W ovh za 39,99/mc można mieć i mam dedyki na N2800, z odczytem dysku ok. 160MB/s albo też w ovh

dość niezły CPU i3 2130 za 119,99/mc + 2 dyski też o odczycie ok. 160MB/s

 

To mi rozwiązało problem z innymi wdrożeniami, ale nie z tak dużymi bazami, bo do web czy czegoś poza wielkim bazami wolę mieć 2 dedyki na N2800 z takimi dyskami za 80zł /mc niż polegać na woli usługodawców za 100/mc

 

Zatem zaczekam aż ovh zacznie dawać kimsufi za 119 zł/mc na SSD

 

przed chwilą pytałem - home.pl VPSy ma na SATA więc też nici na bazy,

[Gość patrys]

WHT powinno fundować statuetki, jeżeli zacznie to spokojnie możesz startować w kategorii "Mistrz roku" !

 

Cudowne obliczenia przepustowości dysków!

Na pewno bazy będą śmigać rewelacyjnie na tak sporych parametrach, bo w końcu IOPS to taka zbędna wartość

 

[Gość agenzia]

patrys,

przecież wyraźnie piszę, że te serwery nie do dużych baz danych i dlatego szukam na SSD, ale są rewelacyjne cena/wydajność/funkcjonalność/łącze itd - do innych działań,

masz 500 GB wydajnego dysku, niezły procesor N2800, łącze i płacisz 39,99 netto/mc.

Bazy po 2 GB mi hulały na tych, ale nie 10 GB i z tym mam problem.

 

 

[Pan Kot 1535]

Po pierwsze, dyski są istotne do baz danych, ale równie dobrze mając trochę "szkilla" możesz je odpowiednio upakować w ramie. Nie mówię tutaj, ze wszystko da się upakować, ale przypominam, że OPTYMALIZACJA jest tak samo ważna jak sam SPRZĘT. Nie zdziwiłbym się gdyby wszystkie Twoje zapytania można było upakować w bardzo prostym cache'u.

 

Po drugie, ktoś zapomniał, że istnieje coś takiego jak RAID i można osiągnąć nieco więcej niż ze zwykłego dysku SSD. Nawiązuje tu przede wszystkim do OVH (ale nie tylko).

 

Po trzecie, za gwarancję zasobów się PŁACI. Masz parę możliwości - dedyk, vps na xenie lub vps na kvm. Oczywiście w każdej z tych opcji dysk ssd, skoro twierdzisz że rzeczywiście jest potrzebny (nie wiem, nie widziałem Twojego serwisu). Odpuść OpenVZ bo taka wirtualizacja NIE NADAJE SIĘ do tego co chcesz osiągnąć. To tak jakbyś chciał stawiać serwer bazodanowy na Raspberry PI.

 

Na Twoim miejscu zacząłbym od optymalizacji serwisu (bo na pewno się da), a następnie sprawdził czy rzeczywiście dyski SATA w RAID1 nie spełniają Twoich wymogów dot. szybkości. Rzadko kiedy potrzebujesz aż tak bardzo mielić dysk, nawet w przypadku dość sporej liczby zapytań. Ludzie zapominają do czego służy ram .

 

P.S. Nie ukrywam, że może to być niewystarczające, ale w tym wypadku musisz się zainteresować zwiększeniem budżetu, bo lepszej oferty nie dostaniesz, lepsza oferta nie istnieje. Ja to wybierałem na bazie tej Twojej "stówki".

 

A jeśli rzeczywiście chcesz klepać biedę i zignorować nasze (WSZYSTKICH) propozycje to odsyłam do miejsca, które Cię zainteresuje -> http://www.slaskdatacenter.pl/dedykowane.html

 

P.S. Przypominam, że to OpenVZ.

[Gość agenzia]

co ciekawet, zachodnie firmy nauczyły się już szanować klientów
i bardzo dużo z nich zwraca klientowi nawet do 30 dni pieniądze
jeśli nie jest zadowolony,
a w Polsce na testy muszę kupić np. za 50 zł i po kilku godzinach
wypowiedziałem umowę, ale pieniądze przechodzą na rzecz usługodawcy.




może komuś się przyda,
tu jest niezła ofert i można kupić na godziny, testy
a nie od razu 50 zł z góry jak ja, a jak słabo - przepada
https://www.digitalocean.com/pricing

tu niezła oferta
http://interserver.ru/vds.html

http://vpslounge.com/plans
to nieźle wygląda, ale nie analizowałem

tu też na XEN
http://arionvps.com/xen.html

albo
http://arionvps.com/forex_vps.html

i zwracają pieniądze w ciągu 7 dni
https://billing.24khost.com/cart.php?gid=16

tu na SAS w niezłej ofercie i wiadomo jaki cpu
http://www.balticservers.com/vps-virtual-private-servers


tu zaryzykowałbym, bo tanio, SSD i zwracją pieniądze,
można testować VPS
http://www.velocihost.net/pricing.html


za 30 zł na SSD
http://getvz.net

tu niskie ceny i bardzo ciekawa oferta, zwrot pieniędzy
to chyba jakaś duża firma
http://www.photonvps.com/xen.html

http://www.cinfu.com/vps/#FRANCE_VPS

Real Processors Cores??? ciekawe
http://www.clustered.net/


http://vpsblast.net/

ciekawe
http://fapvps.com/kvm-ssd-vps.html

http://www.geekstorage.com/managed-vps.html

http://www.burst.net/ultravps.php

i tu macie całą listę, porównywarkę VPS
http://serverbear.com/compare?Sort=IOPS+Seek+Benchmark&Order=desc&Monthly+Cost=-&HDD=-&HDD+Type=SSD&RAM=-&UnixBench=-&I%2FO+Benchmark=-

&IOPS+Seek+Benchmark=-

http://www.knownhost.com/managed-ssd-vps-packages.html


http://ssdvps.com/

http://www.vpsblocks.com.au/Default.aspx

mocna oferta, warta zastanowienia
http://www.a2hosting.com/vps-hosting


tu znów porównywarka
http://vpseer.com/ssd-plans

http://www.perfectionservers.com/index-3.html

Wiem, że zaraz znajdą się tacy, co przeniosą problem na pingi,
ale na szczęście - nie tak jak w Polsce - można zapłacić, przetestować
i mogą zwrócić pieniądze.

dzięki, Archi,

ta oferta na VPS jest niezła, i SSD, za 59 zł brutto

https://www.slaskdatacenter.pl/dedykowane.html

ciekawe tylko jak zachowują się te CPU, ile w nich mocy

 

 

 

-------------------------------

 

 

Archi, nie widzę pod Twoją stopką kodu rabatowego,

przyzwyczajenie to zły nawyk, ale ostatnio często inni dają

[Pan Kot 1535]

Nie mam kodów rabatowych, nie bawię się w zbieranie "bonusów" po firmach .

[Gość agenzia]

========================

 

w regulaminie Śląsk Data Center

nie ma nic na temat 14 dni testu.

 

nie wiem czy kolejne 50 zł mi przepadnie jak mój wybór serwera okaże się błędny,

czy mi zwrócą po teście,

Nigdzie nie widzę czym jest test.

[Pan Kot 1535]

Jeśli zapłacisz po tym czasie to te 14 dni wliczy się do tego co zapłaciłeś (a więc przedłużysz tylko o 2 tyg). Jeśli zrezygnujesz to nie musisz nic płacić.

[Gość agenzia]

Nie mam kodów rabatowych, nie bawię się w zbieranie "bonusów" po firmach .

 

 

a jednak dajecie kody, gdyż przy zakupie serwera jest miejsce na wpisanie kodu,

nie sądzę, że blefujecie

=================

 

trochę nie rozumiem i nie mogę pojąć,

jesteście pierwszą firmą w Polsce, która daje 14 dni na testy - bez płacenia?

i mogę spokojnie zdecydować co wybrać?

bo pieniądze rzeczywiście są odpowiednie i tu nie muszę kupować w ofercie specjalnej na 1 rok, aby sensownie zapłacić, jak to zrobiłem wczoraj

 

wyjaśni mi ten test, gdyż jestem po przejściach w innymi polskimi firmami

 

 

[Pan Kot 1535]

Co znaczy "dajecie"?

Ja nie pracuję w SLDC przecież .

[Gość agenzia]

Nie mam kodów rabatowych, nie bawię się w zbieranie "bonusów" po firmach

 

 

tak napisałeś, że zrozumiałem, że jesteś z tej firmy,

[PapaSmerf 497]

Weźcie zamknijcie ten temat, bo to już na kpinę zakrawa...