Polska chmura obliczeniowa Oktawave startuje w wersji komercyjnej

[alien 345]

Widzę, że Państwo w Octawave próbujecie podejść do tematu jak sprzedać chmurę. Imho sprzedajecie to niezgodnie z trendem. Zgodnie z trendem byłoby - dostarczamy chmurę, abonament ustawiasz na trzech suwaczkach - procesor, RAM, dysk. Prosty abonament, a my się martwimy resztą. Chmura to marketing.

 

Octawave jak widzę szuka drogi technicznej. Dyski sieciowe albo lokalne, instancje, bazy danych aplikacje, dodatkowe VLANy. Fajnie, ale dla kogo? Dla zwykłych programistów? Zwykli programiści nie lubią liczyć IOPsów ;-). Dla programistów hardcorowców-optymalizerów? Tak, będą szczęśliwi, tylko ilu ich jest? Dla przeciętnego klienta biznesowego? Ten potrzebuje do Excela wpisać kwotę za usługę, która tu jest niejasna. Dla profesjonalnego klienta biznesowego na duże potrzeby? Za mało marketingowy język u Was, za mało magii, nie chodzi o to, żeby kupować klocki, tylko żeby kupić działającą maszynę.

 

Wybierzcie spójny kierunek. Chcecie robić chmurę - dodajcie marketingu, ujmijcie technikalia. Chcecie robić technikalia - nazwijcie to po prostu VPSem i zróbcie ofertę jak na VPS + parę rozszerzeń dodatkowo płatnych dla chętnych.

 

Ale to tylko moje skromne zdanie.

[Oktawave 7]

Ech, ok. A zapytam się tak. Przy jakiej wielkości bloku?

 

4k

 

Dyski SSD dla typowych zastosowań nie są w stanie osiągnąć tyle. W peek to może i 50k IOPS wyciągnie. Realnie nigdy takich wartości nie osiągnie, a dla ciekawości powiem - przy spójnych danych SASy są równie dobre.

 

To prawda, przy ciągłym odczycie sekwencyjnym, bez elementu losowego przeszukiwania dyski SAS są równie dobre.

 

Jaką macierz macie spięta do tego? Jaki jest procentowe obsadzenie poszczególnymi typami dysków?

 

Nie mamy macierzy . Dla Tier-2 i Tier-3 nie mamy też dysków . To jest zupełnia inna technologia, więcej info znajdziesz w punktach 1 i 2 tego dokumentu: https://kb.oktawave....niowej-oktawave. Tier-1 pracuje natomiast w oparciu o dyski SAS.

 

Widzę, że Państwo w Octawave próbujecie podejść do tematu jak sprzedać chmurę. Imho sprzedajecie to niezgodnie z trendem. Zgodnie z trendem byłoby - dostarczamy chmurę, abonament ustawiasz na trzech suwaczkach - procesor, RAM, dysk. Prosty abonament, a my się martwimy resztą. Chmura to marketing.

 

Octawave jak widzę szuka drogi technicznej. Dyski sieciowe albo lokalne, instancje, bazy danych aplikacje, dodatkowe VLANy. Fajnie, ale dla kogo? Dla zwykłych programistów? Zwykli programiści nie lubią liczyć IOPsów ;-). Dla programistów hardcorowców-optymalizerów? Tak, będą szczęśliwi, tylko ilu ich jest? Dla przeciętnego klienta biznesowego? Ten potrzebuje do Excela wpisać kwotę za usługę, która tu jest niejasna. Dla profesjonalnego klienta biznesowego na duże potrzeby? Za mało marketingowy język u Was, za mało magii, nie chodzi o to, żeby kupować klocki, tylko żeby kupić działającą maszynę.

 

Wybierzcie spójny kierunek. Chcecie robić chmurę - dodajcie marketingu, ujmijcie technikalia. Chcecie robić technikalia - nazwijcie to po prostu VPSem i zróbcie ofertę jak na VPS + parę rozszerzeń dodatkowo płatnych dla chętnych.

 

Ale to tylko moje skromne zdanie.

 

Być może to jest jakiś trend i rozważaliśmy go sumiennie. My go nazywamy "chmura po polsku", a sprowadza się on do sprzedawania usług VPS jako chmury. To jest oczywiście nadużycie. My dajemy prawdziwą chmurę, czyli:

• pełną kontrolę,
  
• autoskalowalne zasoby,
  
• rozliczenie godzinowe,
  
• kontenery,
  
• API,
  
• obiektowy storage,
  
• etc.
  

Coś, co sprawia, że dostajecie w ręce usługi nieporównywalne z polskimi "cloudami". Wejdźcie na stronę aws.amazon.com i zrozumiecie, w jakim kierunku idzie dziś zarządzanie zasobami IT.

Edytowano Listopad 6, 2012 przez Oktawave (zobacz historię edycji)

[alien 345]

Coś, co sprawia, że dostajecie w ręce usługi nieporównywalne z polskimi "cloudami". Wejdźcie na stronę aws.amazon.com i zrozumiecie, w jakim kierunku idzie dziś zarządzanie zasobami IT.

 

To akurat wiemy - w stronę marketingu :-).

Oczywiście nie mam nic przeciwko solidnemu podejściu do sprzedaży profesjonalnych usług VPS z dodatkowymi usługami uzupełniającymi.

[Gość Kamikadze]

Powiem krótko - za dużo informacji naćkaliście na stronie i podejrzewam że zwykłych klientów to przytłoczy Ja np w ogóle się nie odnajduje w tych informacjach - a dokładniej nie chce mi się czytać marketingowych tekstów i patrząc w konfiguracje serwerów np. pod baze danych nic nie ogarniam.

 

Chcę konfiguracje pod bazę danych a tam jakaś joomla mi wyskakuje czy zaznaczyć albo inne pierdółki

[Oktawave 7]

Oczywiście nie mam nic przeciwko solidnemu podejściu do sprzedaży profesjonalnych usług VPS z dodatkowymi usługami uzupełniającymi.

 

I to właśnie staramy się robić.

[alien 345]

Dla Tier-2 i Tier-3 nie mamy też dysków .

 

RAM dysk? Zapis na taśmach? Dane lewitują w powietrzu?

Każda z tych technologii ma swoje wady.

 

Zapis na dysku także, ale jakoś tak się przyjęło, że jest powszechnie stosowany.

[tgx 575]

Dla przeciętnego klienta biznesowego? Ten potrzebuje do Excela wpisać kwotę za usługę, która tu jest niejasna.

 

I tu jest pies pogrzebany takich usług - duży problem w oszacowaniu kosztów i co gorsze nie są stałe.

 

Programista czy admin wprowadzi jakąś "optymalizację", a szef zobaczy fakturę 2x większą bo było więcej iops-ów a że wydajność nie spadła to nikt nie zauważył

[Oktawave 7]

RAM dysk? Zapis na taśmach? Dane lewitują w powietrzu?

Każda z tych technologii ma swoje wady.

 

Zapis na dysku także, ale jakoś tak się przyjęło, że jest powszechnie stosowany.

 

Jesteśmy w trakcie procedury patentowej, więc dopiero po jej zakończeniu będziemy mogli dokładnie o tym opowiedzieć.

[alien 345]

Rozumiem, życzę powodzenia. Niemniej jednak jakoś ciężko mi sobie wyobrazić, że żadna forma dysku nie ma z tym nic do czynienia. Ale... zaskoczcie mnie, jak już sprawa stanie się jawna, proszę o info.

[Oktawave 7]

 

I tu jest pies pogrzebany takich usług - duży problem w oszacowaniu kosztów i co gorsze nie są stałe.

 

Programista czy admin wprowadzi jakąś "optymalizację", a szef zobaczy fakturę 2x większą bo było więcej iops-ów a że wydajność nie spadła to nikt nie zauważył

 

IOPS nie podwoją faktury, co łatwo sprawdzić w naszym kalkulatorze (http://www.oktawave.com/pl/konfigurator.html). Oczywiście, istnieją zalety tzw. stałych rozliczeń, ale dobrze wiecie, jak się często kończą - wyłączaniem usług, ograniczaniem etc. Znacie te sytuacje.

 

W chmurze obliczeniowej możecie wybrać, czy chcecie, by zasoby się skalowały automatycznie, czy nie (wtedy dostajecie klasycznego VPS-a). To od Was zależy, co i jak będzie naliczane, ponieważ macie pełną kontrolę nad swoją infrastrukturą.

 

Więcej, rozliczacie się z nami za godzinę. Chcecie wyłączyć serwer na dwa dni, klik, wyłączony, nie naliczamy opłat. Włączycie na godzinę, zapłacicie za godzinę.

[elcct 159]

To jest zależne od systemu operacyjnego. W Linuksach można skorzystać z pakietu dstat i uruchomić polecenie dstat –r. Z kolei w Windows można uruchomić perfmon i wybrać liczniki pokazujące operacje zapisu/odczytu na dyskach.

 

I taki klient sobie odpali dstat -r i ma notowac co mu sie tam wyswietla co sekunde i obliczac?

[Oktawave 7]

 

I taki klient sobie odpali dstat -r i ma notowac co mu sie tam wyswietla co sekunde i obliczac?

 

Nie, nie musi tego robić. Dlatego posługujemy się kategorią częstotliwości odwiedzin serwisu, by dać pogląd, jakie to mogą być koszty.

 

Poza tym, kluczowa dla zrozumienia kwestii billingowania IOPS jest kwestia ukrywania i odkrywania kosztów. My koszty odkrywamy. W sytuacjach, kiedy ktoś nie podaje tej danej, zazwyczaj ukrywa ją z wysoką marżą.

 

My oddajemy pełną kontrolę w ręce użytkowników.

[Gość patrys]

Jesteśmy w trakcie procedury patentowej, więc dopiero po jej zakończeniu będziemy mogli dokładnie o tym opowiedzieć.

Czyli użyty system plików jest waszego autorstwa ?

Nie mniej jednak na pewno on używa macierzy dyskowych, tylko po prostu rozprasza dane + cache, chyba że się mylę ?

[Gość Kamikadze]

W chmurze obliczeniowej możecie wybrać, czy chcecie, by zasoby się skalowały automatycznie, czy nie (wtedy dostajecie klasycznego VPS-a). To od Was zależy, co i jak będzie naliczane, ponieważ macie pełną kontrolę nad swoją infrastrukturą.

 

Więcej, rozliczacie się z nami za godzinę. Chcecie wyłączyć serwer na dwa dni, klik, wyłączony, nie naliczamy opłat. Włączycie na godzinę, zapłacicie za godzinę.

 

A jak wezmę sobie serwer X (dowolny przykładowo) i zużyję połowę zasobów albo 1/4 to płacę za tę 1/4. A co jak wezmę najtańsze co się da - wszystko minimum, ale nie zużyję połowy zasobów? Płacę połowę czy te minimum 50 kilka zł?

[adelard 0]

Chmura, chmura ale co z lokalizacją serwerów? Rozproszona czy beyond?

[Oktawave 7]

A jak wezmę sobie serwer X (dowolny przykładowo) i zużyję połowę zasobów albo 1/4 to płacę za tę 1/4. A co jak wezmę najtańsze co się da - wszystko minimum, ale nie zużyję połowy zasobów? Płacę połowę czy te minimum 50 kilka zł?

 

Jeśli będziesz wyłączał instancję na 75% czasu w miesiącu, to zapłacisz 25%*cena + koszty przestrzeni dyskowej. Nieźle, nie?

 

Chmura, chmura ale co z lokalizacją serwerów? Rozproszona czy beyond?

 

Pisaliśmy o tym wyżej w tym wątku.

[pietrovek 19]

dziwny ten cennik "storage"....nie wiedzialem że mamy tak wysokie podatki na transfer w Polsce( z 1,5gr -> 18,5gr):

Transfer danych przychodzących [1 GB] 0,0150 PLN/mc 0,18450 PLN/mc

Transfer danych wychodzących [1 GB] 0,0150 PLN/mc 0,18450 PLN/mc

Edytowano Listopad 7, 2012 przez pietrovek (zobacz historię edycji)

[Oktawave 7]

dziwny ten cennik "storage"....nie wiedzialem że mamy tak wysokie podatki na transfer w Polsce( z 1,5gr -> 18,5gr):

Transfer danych przychodzących [1 GB] 0,0150 PLN/mc 0,18450 PLN/mc

Transfer danych wychodzących [1 GB] 0,0150 PLN/mc 0,18450 PLN/mc

 

Oczywiście, poprawiliśmy, powinno być:

 

Transfer danych przychodzących [1 GB] 0,0150 PLN/mc 0,01845 PLN/mc

Transfer danych wychodzących [1 GB] 0,0150 PLN/mc 0,01845 PLN/mc

 

Dzięki za czujność .

Edytowano Listopad 7, 2012 przez Oktawave (zobacz historię edycji)

[Tomasz Fiedoruk 98]

Sponsi, chmura to dość nowy produkt i żeby w pełni wykorzystać jego możliwości, trzeba się trochę zaznajomić z tematem. Nie poddawalibyśmy się tak szybko na Twoim miejscu. Jeśli potrzeba Ci uproszczenia, to powiedzielibyśmy, że mamy "VPS-y z bajerami" (nazywamy je OCI, poczytaj tutaj: http://www.oktawave....cje-chmury.html). Zacznij od tego, na razie pomijając inne produkty.

Hmm a w tym wariancie jak wybieram Wordpress ... to co dostaję? Root czy jest to usługa managed?

[maniack 403]

.

Edytowano Wrzesień 9, 2017 przez maniack (zobacz historię edycji)

[Oktawave 7]

@Oktawave:

CMS się wam "sypie" - na stronie regulaminu stopka ma inną zawartość

 

Hej, odśwież stronę. Zdaje się, że cache trzymał stary regulamin .

[maniack 403]

.

Edytowano Wrzesień 9, 2017 przez maniack (zobacz historię edycji)

[elcct 159]

Co w przypadku gdy jakiś klient na swojej instancji posiada nielegalne dane, policja zabezpiecza całą macierz i przy okazji blokuje reszte klientów?

[Gość patrys]

Co w przypadku gdy jakiś klient na swojej instancji posiada nielegalne dane, policja zabezpiecza całą macierz i przy okazji blokuje reszte klientów?

Nie zabezpieczą, po proszą o kopie danych.

[alien 345]

Co w przypadku gdy jakiś klient na swojej instancji posiada nielegalne dane, policja zabezpiecza całą macierz i przy okazji blokuje reszte klientów?

 

Brak podstaw prawnych. Macierze nie należą do tego klienta, tak więc nie mogą zostać zabezpieczone - ich właściciel przechowuje dane zgodnie z prawem do momentu otrzymania wiarygodnego zawiadomienia, że zawartość danych jest niezgodna z prawem.