Internet w polskim DC

[Mondo90 4]

@Mondo90

Obawiam się że na złę forum trafiłeś.

 

Twórz taką samą dyskusję na webhostingtalk.com.

Porównamy poziomy wypowiedzi firm tu a tam.

 

Hehe, wiesz jakoś przeczuwałem że nikt się nie pochwali a szkoda.

Niema sensu zadawać tego pytania na webhostingtalk.com bo mnie interesuje łącze w polskich firmach i przypuszczam że taka cisza jest spowodowana raczej tym że nikt nie chce się chwalić tym, co ma najsłabsze

 

PS: Ciekawą sprawą jest fakt że zachodnie firmy jak OVH czy hetzner świadczą b.dobre usługi w cenach niższych niż polskie firmy za takie same parametry sprzetowe a czesto nawet lepsze

Edytowano Maj 14, 2012 przez Mondo90 (zobacz historię edycji)

[kaszub1136 109]

Tylko te centra danych znajdują się we Francji i Niemczech, gdzie samo utrzymanie serwera (prąd) jest o wiele tańsze. Tam są inne standardy łącz, u nas standard to np. 5Mbit/s a u nich 20Mbit/s.

[kafi 2425]

Oj Patryk, w jakim świecie ty żyjesz.

Zgadza się, gdyby wszyscy klienci nagle, w jednym momencie, zaczęli wysycać stuprocentowo łącze, to by się zrobił mały problem...

... ale czy to, że masz sygnał w gniazdku telefonicznym oznacza, że w każdym momencie zadzwonisz?

NIE. Centrale nie mają wiązek międzymiastowych zdolnych obsłużyć n*m połączeń.

Banki również mogły by mieć problem, jak by wszyscy w jednym momencie stanęli przy okienkach i zażądali zwrotu wpłaconej forsy. Elektrownie również mogły by nie wydolić, gdyby wszyscy nagle zaczęli wysycać maksymalny dostępny dla siebie pobór prądu.

 

Po prostu dostępnymi zasobami należy gospodarować ekonomicznie. Czyli - jak widzimy, że ruch do operatora XYZ jest wyższy niż 80% wykupionego, to trzeba podjąć decyzję o zwiększeniu owej rurki. Wcześniej nie ma to żadnego sensu.

 

Zagadnienia teorii kolejkowania i inżynierii ruchu są bardzo ciekawe. Żeby było śmieszniej, to na pewnym poziomie abstrakcji, to nie jest istotne, czy analizujemy ruch w sieci telco, czy ruch drogowy w metropolii, czy też ruch ropy w rurociągu.

Edytowano Maj 14, 2012 przez kafi (zobacz historię edycji)

[Gość pzebracki]

@kafi

 

W przypadku elektrowni, energii. Jeżeli chodzi o Polskie firmy PGE, Tauron, Vatenfal itp mają bardzo nadmiarowe stacje GPZ.

Także jak by nagle wszyscy zaczęli ciągnąć to na pewno nic nie stanie.

 

Generalnie wiem o co chodzi, zmierzam do tego po co pisać 100 Mb/s, jak się tego nie ma ?

Albo podawać dane sieci firmy a nie swoje. Fajnie że firma jest w stanie obsłużyć 600 Gb/s ruchu, ale firma która ma tam szafę ledwie 100 Mb/s ?

 

Szkoda że firmy nie wyraziły swoich refleksji na ten temat.

 

@Marcin, tak jest u was oversell

[HaPe 242]

Bo polityka firmy im zabrania, mniejsze firmy hostingowe na pewno swoich wolumenów nie podadzą.

[Kszysiu 136]

kafi poruszył tu ważną kwestię.

z tego co swojego czasu się interesowałem to np. ISP (udostępniające internet domowy) sprzedają CONAJMNIEJ 10x więcej łącza niż mają. powód jest prosty, ściągasz coś 24/7 z max prędkością? nie, siedzisz na WTH, czasem obejrzysz filmik na youtube i tak na prawdę wykorzystujesz te 10%...

do tego czym sprzedaje się większe pakiety TYM OVERBOOKING jest większy. - bo wysycić w 50% łącze 512kb/s jest łatwo (wystarczy co chwilę przeskakiwać ze strony na stronę, włączyć radio internetowe w tle), ale już 10mb/s ciężej.

wtedy idzie nawet i 20x więcej

wszystko zależy od klientów, ich liczby itd itp....

 

 

EDIT

 

tak samo jest np. z vps'ami

praktycznie nie możliwe jest żeby 15 osób z jednej maszyny matki jednocześnie zaczęło obciążać serwer na maxa. Jeszcze jak każdy jest z innej branży (jeden ma serwery TS, drugi stronę internetową, trzeci serwer gier). Dlatego nie sprzedaje się 8 VPS po 3 ghz bo ma się procesor 8x3ghz tylko się sprzedaje 15x3ghz bo obciążenie i tak nie dobija do 100% - więc te zasoby by się marnowały.

Edytowano Maj 14, 2012 przez Gość (zobacz historię edycji)

[HaPe 242]

A dzieciaki nie byłoby stać na serwery pod krzaki i sieci serwerów

[kafi 2425]

Patryku, tak samo i duzi operatorzy (jakiś tam Level3, Tata, czy też i nawet polski TPNET, ATMAN itp.) mają duży zapas sieci CORE, więc jako-tako sobie dadzą radę na tym poziomie. Jednak oprócz sieci CORE jest też i sieć ACCESS. A tu już takiej rozrzutności i nadmiarowości nie ma. Ot chociażby przykładowo dlatego, że kabel dosyłowy do bloku jest stary... Wtedy jeśli cały blok zacznie wykorzystywać moc na granicy swoich zabezpieczeń, to może zrobić się nieciekawie.

[Gość pzebracki]

Zgadzam się, polską drutologie trzeba odświeżyć.

 

Fajnie było by zobaczyć wykresy łącz w polskich firmach hostingowych na styku ich dystrybucji z głównymi węzłami.

Przecież była by to dobra reklama

 

Konrad, pamiętaj kolega pyta na płaszczyźnie Data Center. A tam wielo nadmiarowość to podstawa. Wiele firm hostingowych używa sformułowań SLA. Po co ?

 

Skoro w warstwie dostępowej, maja problemy z redundancją ? nadmiarowością ? Gdzie ruch na poziomie 1 GB/s jest problem, gdyż urządzenia się duszą ...

 

oles z ovh na uplinkach 100 GB robi testy, a tutaj dalej ludzie z kamieniołomu nie wyszli.

Edytowano Maj 14, 2012 przez pzebracki (zobacz historię edycji)

[SanKen 63]

oles z ovh na uplinkach 100 GB robi testy, a tutaj dalej ludzie z kamieniołomu nie wyszli.

 

A ja bym powiedział że każdy "oszczędza" i okłamuje ludzi jak tylko się da. Zawijając wszystko pod dywanik. Spec zemnie żaden,ale mogę dodać że w Polsce na rok teraźniejszy sytuacja się nie zmieni. No chyba że zawita na polskim rynku firma która ma gdzieś swoje zaplecze,a liczy się dla niej dobre zdanie klientów.

[Gość pzebracki]

Nie chce u autor tematu również stawiać polskich firm w złym świetle. Duże firmy wiadomo że się chwalą.

Niech te mniejsze również, nic złego w tym nie jest.

 

Na np lubie patrzeć na zielone grafy i to nie jest zboczenie zawodowe

[Miłosz 2311]

oles z ovh na uplinkach 100 GB robi testy, a tutaj dalej ludzie z kamieniołomu nie wyszli.

Jechaj wać Pan do żabojadów i oglądaj ich wykresiki.

 

Mam wrażenie, że dążysz do konkursu pt "Kto ma większą rurke". Mniejsze firmy i tak się nie pochwalą, bo po co? Dla szpanu? I tak wypadły by dużo słabiej od większej konkurencji. Każda firma ma łącza takie, na jakie ma zapotrzebowanie. Obstawiam, że każda firma ma na co wydawać pieniądze, a nie na kilka łącz po 1 gbps skoro zużywa 70 mbps.

[Gość pzebracki]

Miłosz nie rozumiesz.

Pytanie krąży wokół 100 mb/s oferowane przez firmy np na serwery dedykowane.

Padło już stwierdzenie o braku overselingu, niemniej jednak dalej podtrzymywana jest idea mniej ilość łącza.

 

Zatem co w ofercie oznacza to 100 Mb/s

 

Miłosz na twojej stronie jest napisane "łącze z i do net 1 GBps"

 

Masz mrtg ? Pokaż że tyle łacza masz, czy to tylko kit, i chwyt marketingowy ?

 

Dlaczego piszesz o oszczędnościach skoro też niby masz rurek gb/s ?

Edytowano Maj 14, 2012 przez pzebracki (zobacz historię edycji)

[Miłosz 2311]

Zatem co w ofercie oznacza to 100 Mb/s

U większości zapewne oznacza DO. Ale jak tak bardzo ktoś potrzebuje równe 100 megsów, bo będzie tyle rżnął non-stop, to nic nie stoi na przeszkodzie, aby wykupił pasmo dedykowane tylko i wyłacznie dla niego. Oczywiście za odpowiednią opłatą.

 

Miłosz na twojej stronie jest napisane "łącze z i do net 1 GBps"

 

Masz mrtg ? Pokaż że tyle łacza masz, czy to tylko kit, i chwyt marketingowy ?

 

Dlaczego piszesz o oszczędnościach skoro też niby masz rurek gb/s ?

To jest akurat w "mojej" drugiej lokalizacji. Ja u siebie w Tucholi nie mam gbps, bo po prostu na chwilę obecną nie potrzebuje i nie miałbym co z tym zrobić. Więc nie widzę narazie sensu utrzymywania takiej rury. Jak narazie to rozwijam moje klocki w Tucholi, klientów przybywa, więc kto wie czy w najbliższej przyszłości potrzebna będzie taka rurka

 

Mało aktualne, bo z marca, ale łap:

[Gość]

pzebracki nie zapędzaj się z tą "polskością" firm PGE, Tauron, Vattenfall... : )

 

A swoją drogą to zapis o łączu może być jako "możliwe..." i wtedy ISP dokupuje, gdy nie ma pełnej setki na start.

Coś na zasadzie "jesteśmy w stanie zaspokoić państwa największe wymagania", że są w stanie no - dokupią i git.

Tak samo "do" oznacza co innego niż bez "do", no nie? Come on, od tygodnia mamy Internet? : )

[alien 345]

Fajnie, tylko dlaczego firmy wprost nie napiszą że nie mają na tylę łącze aby każdemu dać 100 mb/s, tylko mydlą oczy klient zapisem (predkość 100 .... "

 

Nie zrozumieliśmy się. Dziś nie ma problemu "100 Mbit łącza" do operatora.

 

Firma hostingowa, która ma określony wolumen ruchu wpina się do węzła lub kilku węzłów. Jest w czym wybierać. Tylko z ważniejszych: AC-X (rozproszony), TPIX (rozproszony), KIX (rozproszony), PLIX, WIX. Najmniejszy port w takim węźle to 1G. Jak jest za mało to bez problemu można przejść na 10G.

 

Istnieje co prawda problem dojścia do węzła, ale większość firm hostingowych jest w centrach danych, więc nie jest to poważny problem.

 

No i teraz. Przyjmijmy, że hoster jest sobie w dwóch węzłach, w każdym ma port 1G. Do tego zagranicy ma 100 Mbit i TP Netu też 100 Mbit. No i powiedz, ile usług z łączem 100 Mbit może Twoim zdaniem sprzedać klientom, aby był "uczciwy"? I czemu akurat tyle?

 

Chcę pokazać, że patrzysz na sprawę zbyt jednowymiarowo.

Edytowano Maj 15, 2012 przez alien (zobacz historię edycji)