Usuwanie postów przez moderatorów

[Gość mSurf.eu]

A od kiedy to amerykańsie WHT to polskie WHT? Może trzymajmy demokrację na tym forum, i nie bierzmy złego przykładu... Leć do Chin jak chcesz milczeć i się cieszyć że dostałeś 10 pał zamiast 20.

[patryk 451]

Trzymajmy się regulaminu, który po coś ktoś napisał..

[Gość]

patryk nie trywializuj, nie ma potrzeby.

 

moderator NIE MA zawsze racji - może czas właśnie nad tym się zastanowić?

A jeśli chcecie na zasadzie banowania, kasowania i "mam zawsze rację", to powodzenia życzę w budowaniu marki tego forum...

[patryk 451]

moderator NIE MA zawsze racji - może czas właśnie nad tym się zastanowić?

W wypadku tego tematu regods miał rację bo działał zgodnie z regulaminem.

 

A jeśli chcecie na zasadzie banowania, kasowania i "mam zawsze rację", to powodzenia życzę w budowaniu marki tego forum...

No tak, lepiej ja budować marnując czas i siły na takie dyskusje jak ta tutaj.. Może warto, żeby każdy się zastanowił ile wartościowych, związanych z tematem forum postów (nie piaskownicowych dykusji o polityce, moderatorach i ofert promocyjnych swojej firmy itd) wniósł na to forum zanim zarzuci coś komuś kto wkłada w forun znacznie więcej obiektywnie wartościowej pracy..

[Gość]

Pisałem już, nie trywializuj.

 

Bycie moderatorem nie zwalnia z używania mózgu. Co więcej, nie każdy może być moderatorem i trzeba się z tym pogodzić (np. zrzekając się funkcji, czy też po interwencji Bartosza). Dlaczego tak rzadko co na niektórych jest marudzenie, np. na Miłosza? Po co walić głową w mur? Nie da rady, nie nadaje się - niech dany moderator idzie na forum jakiejś dzieciarni, gdzie będzie mógł kasować i mieć w d... jakiś tam "kontakt z użytkownikami".

 

Piszę ogólnie, nie o regdosie (chociaż po namyśle chyba też miał "momenty", ale powiedzmy, że nie piszę tego osobowo).

 

Jeśli kontakt z użytkownikami to jest "marnowanie czasu", to... patrz wyżej.

 

Nie wiem, na miejscu Bartosza jednak by mi zależało na budowaniu jakichś więzi, zależności, klimatu (mimo tych wszystkich - tfu - marketingowych szitów) na tym forum. Wierzę, że on nie ma podejścia "skasuj i miej w d...".

Edytowano Listopad 22, 2011 przez Sponsi (zobacz historię edycji)

[patryk 451]

Pisałem już, nie trywializuj.

Ja wiem, że Ty lubisz dorabiać ideologię, ale nikt tutaj nie trywializuje. Forum to nie reaktor jądrowy. Zasady są proste.

 

Bycie moderatorem nie zwalnia z używania mózgu.

Bycie użytkownikem także.

 

Jeśli kontakt z użytkownikami to jest "marnowanie czasu", to... patrz wyżej.

Ale z jakimi użytkownikami? Użytkownik narzekający jest jeden - albo na moderatorów, albo na to, że mu oferty nie zaakceptowano w czasie 10 minut, albo na to, że mu usunęli posta..

 

Chcesz wprowadzić nowy porządek na forum - zgłoś się z mzone czy kimś innym do Bartka i dajcie forum nową jakość jako moderatorzy.

 

Jeśli nie chcesz, to daj pracować tym co chcą to robić i poświęcaja na to swój czas.

[kafi 2425]

moderator NIE MA zawsze racji - może czas właśnie nad tym się zastanowić?

 

SZCZEGÓŁOWE WARUNKI PUBLIKACJI

7. Użytkownik przyjmuje do wiadomości, że decyzje Usługodawcy lub moderator są ostateczne i jakiekolwiek próba ich podważenia może zostać uznana za naruszenie Regulaminu. W przypadku braku akceptacji decyzji Usługodawcy Użytkownik powinien złożyć reklamację w sposób opisany w Regulaminie.

 

Inną sprawą jest ten punkt regulaminu:

W przypadku stwierdzenia, że Post Użytkownika, narusza prawa osób trzecich lub obowiązujące przepisy prawa, Usługodawca uprawniony jest do usunięcia tego Postu ze stron Serwisu, o czym Użytkownik zostanie poinformowany niezwłocznie za pośrednictwem poczty elektronicznej.

Ale w poprzednim cytacie wyraźnie jest, że Użytkownik powinien złożyć reklamację w sposób opisany w Regulaminie

Czyli jak krowie na rowie:

Użytkownik uprawniony jest do złożenia pisemnej reklamacji dotyczącej świadczonych przez Usługodawcę Usług. Reklamacja powinna być złożona na adres Usługodawcy.

W reklamacji Użytkownik powinien określić przyczynę złożenia reklamacji oraz zakres działań, których wykonania Użytkownik oczekuje od Usługodawcy.

Usługodawca rozpatruje pisemne reklamacje w terminie 14 dni od dnia otrzymania reklamacji.

W razie uwzględnienia przez Usługodawcę reklamacji dokona on czynności zmierzających do naprawienia stanu będącego podstawą reklamacji lub pisemnie uzasadni odmowę dokonania czynności wskazanych w piśmie zawierającym reklamację.

Coś tu jest w tym punkcie niejasnego?

Funkcja wysyłania powiadomień o usunięciu postów nie działa, to fakt. Więc skoro ci to tak bardzo przeszkadza, to naskrob pisemną reklamację zgodnie z regulaminem i przestań biadolić na forum publicznym.

 

 

 

PS:

Jeśli kontakt z użytkownikami to jest "marnowanie czasu", to... patrz wyżej.

Ciągłe odpowiadanie na biadolenia co niektórych delikwentów, którzy zawsze są pokrzywdzeni, albo czytanie o komuchach/lewakach/czerwonych/ryżych/itp. to faktycznie może być marnowanie czasu.

Edytowano Listopad 22, 2011 przez kafi (zobacz historię edycji)

[d.v 1409]

Popcornu nie mam, ale czipsy wpieprza się znakomicie podczas obserwowania tego tematu.

[Miłosz 2311]

@nrm: jak już wspominasz o tapatalku to może administracja się wypowie czemu go "zepsuła", na tych waszych propozycjach zmian/napraw był wpis o tapatalku i na tym się kończy? Szkoda że NAJWIĘKSZE POLSKIE FORUM O HOSTINGU olewa userów.

Bardzo dobrze, że nie działa. Przynajmniej połowa postu to nie jest sygantura tego ustrojstwa.

 

Wiesz Marek, zawsze można wyłączyć podpis tapatalka

Jakoś nie zauważyłem, żeby ktoś to wyłączył, a teraz płacz, że nie działa. Przypominam sobie, że w jakimś temacie było o tym wspominane, że robi syf.

[regdos 1848]

Wszyscy, którzy biadolą na forum i na zasady i na kasowanie polecam żeby wnieśli w merytoryczną jakość forum choćby 20% tego co wnosi @kafi oraz odpuścili sobie w co najmniej 50% napisania postu żeby napisać.

Zauważyłem, że jak ktoś wchodzi na forum po jakimś czasie to nagle pojawia się jego 10-20 wypowiedzi różnych tematach, które nie wnoszą zasadniczo nic merytorycznego do tematów.

[Gość nrm]

Zauważyłem, że jak ktoś wchodzi na forum po jakimś czasie to nagle pojawia się jego 10-20 wypowiedzi różnych tematach, które nie wnoszą zasadniczo nic merytorycznego do tematów.

Bo nie ważne co masz do powiedzenia, ważne, że pojawi się reklama w formie stopki/wpisu

[Gość]

d.v no ale jak uważasz, że tu trzeba czipsy jeść, czy może coś dopowiedzieć? Zachęcam.

 

patryk teraz piszemy o moderatorach, nie użytkownikach. Właśnie - chcą to robić, czyli co - milicja forumowa?

Serio? Acha, czyli to, o czym piszę już się dokonało? To chyba rzeczywiście błędem było zaakceptowanie nowego regulaminu.

 

To taka dyskusja, że powiedz mi, żebym z mzone się stąd wyniósł, to to jest właśnie dyskusja z użytkownikiem? A nie, przepraszam, tu nie ma być dyskusji z użytkownikiem...

 

kafi tjaa... regulaminy, kruczki, umowy, wnioski, pisemną reklamację... jest takie fajne powiedzenie o przewracaniu się w dupie i rzeczywiście to forum właśnie się przewraca w tej części ciała. Reklamację będę składał... co to jest, UPC?

REGULAMINY mi tu będzie cytował... buah...

 

regdos pewnie, a ja jeszcze chcę, by każdy był bogaty, by nie było głodu na świecie i była sprawiedliwość itd.. bla bla pierdu pierdu...

 

Nie ma, forum to forum - czyli jest ból radzenia sobie z użytkownikami - pomocy tam, gdzie trzeba, skasowania tam, gdzie trzeba i pisania tam, gdzie trzeba, a nie na zasadzie upraszczania wszystkiego... trochę macie tutaj panowie co niektórzy za wysoko zabudowane ego.

 

Albo inaczej: może już tak od*** - nie wiem, kasa, czy stres w pracy, czy już te komputery tak na mózg upadły - że człowieczeństwa, normalności, jakiegoś takiego ludzkiego podejścia tu nie uraczysz.

O zasadach wychowawczych na pewno moderatorzy tego forum niewiele wiedzą - jak zaprezentować ego, cwaniactwo, nosek w górę - ooo tak, to super. To już nawet nie jest kółeczko wzajemnej adoracji, nie wiem jak to nazwać.

 

Z jednej strony to "tylko forum", a z drugiej "aż" forum - czyli miejsce, gdzie ludzie się udzielają. Może warto trochę zastanowić się nad ideą tego miejsca, sięgając do Starożytności.

 

Znowu powołam się na Bartosza, bo nie wierzę, że on na to daje przyzwolenie co wy tu wypisujecie.

Z jednej strony ma to być profi forum - biznes, a z drugiej mamy moderatorów na poziomie CS-owym adminów serwerów, którzy robią, co chcą. Jeśli forum - biznes, to niestety, ale moderator musi działać trochę jak obsługa klienta.

Edytowano Listopad 23, 2011 przez Sponsi (zobacz historię edycji)

[regdos 1848]

Nie ma, forum to forum - czyli jest ból radzenia sobie z użytkownikami - pomocy tam, gdzie trzeba, skasowania tam, gdzie trzeba i pisania tam, gdzie trzeba ...

 

No to mi powiedz dlaczego jak wypełniałem powyższe Twoja propozycje i skasowałem posty tam gdzie trzeba (niezgodne z regulaminem, tj. całkowicie nie na temat autora temat), w tym Twoje to wywołało to Twoje oburzenie i podważałeś zasadność skasowania w dość niemiłych słowach do mnie? To kto ma decydować i na jakiej podstawie można coś wykasować? Mamy publicznie głosować albo dyskutować?

 

Jeśli forum - biznes, to niestety, ale moderator musi działać trochę jak obsługa klienta

Moderator musi działać w ramach jakie mu narzucił właściciel biznesu na podstawie regulaminu. Jeżeli w jakiejś firmie hostingowej regulamin określa, że nie można stawić serwerów gier a ktoś postawi to obsługa klienta wywali kogoś z serwera bo złamał regulamin i na forum działa to analogicznie ktoś łamie regulamin swoim postem to post wylatuje, jak jest to nagminne lub oczywiste to dostaje ostrzeżenie.

 

Staram się też tego nie robić bezmyślnie np. w myśl zasad przy problemach z DNS-ami trzeba podawać domenę i NS-y ale ostatnio ktoś tego nie podał ale jego problem był do ogarnięcia bez tych danych więc temat został. Nie mam natomiast skrupułów dawania ostrzeżeń w przypadku wrzucania ofert przez firmy, które są niezgodne z zapytaniem albo np. ogłoszeń o sprzedaży kuponów google.

[Gość]

regdos nie, wystarczy chwila zastanowienia + notka.

 

Co do drugiej części Twojej wypowiedzi - o tym właśnie pisałem, że nie wiem, czy Bartosz rzeczywiście ma taką "wizję" tego forum. Tu nie chodzi o konkretne przykłady, chodzi o ogólny charakter działania moderatorów.

 

Ja bym podszedł do tego forum jak do USA z początków tego kraju (prawa i swobody, odpowiedzialność, ale przestrzeń, różnorodność, ale konsekwencja, itd. itp.) - tylko to trzeba też mieć materiał w postaci ludzi w moderacji (nie "speców IT z wybujałym ego")... nie jak do królestwa na miarę czasów Robin Hooda (przykład przyszedł mi do głowy, bo oglądałem ostatnio tę świeżą wersję z Crowem), że opodatkować, zdzielić batem, bezmyślnie represjonować... i kazać wysyłać pocztą papiery, no głupota takich rozwiązań mnie totalnie dobija.

[regdos 1848]

regdos nie, wystarczy chwila zastanowienia + notka.

Czyli co mam rozumieć, że mam każdy skasowany post opisywać notką dlaczego? Albo nie kasować tylko pisać notki? Bo naprawdę nie rozumiem.

 

Co do drugiej części Twojej wypowiedzi - o tym właśnie pisałem, że nie wiem, czy Bartosz rzeczywiście ma taką "wizję" tego forum. Tu nie chodzi o konkretne przykłady, chodzi o ogólny charakter działania moderatorów.

Nie uważasz, że jak by wizja była inna to aktualni moderatorzy wylecieli by już na pysk a zamiast nich byli by inni?

 

 

Ja bym podszedł do tego forum jak do USA z początków tego kraju (prawa i swobody, odpowiedzialność, ale przestrzeń, różnorodność, ale konsekwencja, itd. itp.) - tylko to trzeba też mieć materiał w postaci ludzi w moderacji (nie "speców IT z wybujałym ego")... nie jak do królestwa na miarę czasów Robin Hooda (przykład przyszedł mi do głowy, bo oglądałem ostatnio tę świeżą wersję z Crowem), że opodatkować, zdzielić batem, bezmyślnie represjonować... i kazać wysyłać pocztą papiery, no głupota takich rozwiązań mnie totalnie dobija.

Mam wrażenie, że masz wizję jakiegoś idealnego, utopijnego świata (forum). Żyjemy w 21 wieku i odpowiedzialność za słowo i za jego konsekwencję użytkowników jest zerowa, każdy klepie co mu ślina na język przyniesie i uważa, że tak może bo nikt mu nic nie zrobi bo przecież pisze "w sieci" a nie "w realu". W tym Twoim świecie początków USA jak ktoś na żywo wypalił coś nieopowiedzianego po prostu został by zastrzelony i tyle (konsekwencja tego co powiedział).

Zauważ, że to forum nie jest ogólnotematyczne tylko dość specjalizowane i jedyną możliwością utrzymanie poziomu jest określenie reguł co wolno a co nie. Kiedyś już podawałem przykład forum Elektroda, które jest dla mnie wyznacznikiem porządku jeżeli chodzi o techniczne forum. Tam po prostu pisze się na temat a nie prowadzi jałowych dyskusji.

[kaszub1136 109]

Tylko nikt go nie wyłączał pomimo próśb. Szczególnie jeden nerwowy pan.

Wystarczyło wysłać pw albo napisać w regulaminie że podpis tapatalka jest tu niemile widziany

[Tomasz Fiedoruk 98]

@nrm: jak już wspominasz o tapatalku to może administracja się wypowie czemu go "zepsuła", na tych waszych propozycjach zmian/napraw był wpis o tapatalku i na tym się kończy? Szkoda że NAJWIĘKSZE POLSKIE FORUM O HOSTINGU olewa userów.

SPECJALNIE kupiłem tę super aplikację i mi DZIAŁA.

[Gość]

regdos skasować + notatka. Tak, tak, to jest normalność w działaniu moderatorów. Tylko nie mów, że się "nie chce"?

 

Nie uważasz, że jak by wizja była inna to aktualni moderatorzy wylecieli by już na pysk a zamiast nich byli by inni?

Stąd moje zdziwienie realizacji takiej wizji właśnie, że jest, jak jest...

 

Wszystko zaczyna się od wizji. Nie mam wizji utopijnego forum, tylko chciałbym, aby w ogóle była jakaś wizja.

 

kaszub1136 ...o tym również piszę, ale widzisz jaki jest beton... moderator będzie pisał komentarze jakieś? Jakim prawem, wielcy, ważni moderatorzy mieliby się 'tłumaczyć'?

O to mi chodzi w 3/4 moich wypowiedzi...

 

EDIT:

Zmiany na tym forum przypominają próbę znormalizowania którejś z polskich monopolistycznych firm (np. Poczta Polska). Na górze już zarabiają, zatroszczyli się o regulaminy itd. tylko jakoś personel ten niższy nie chce się dostosować. I w wyniku tego maluczki jest traktowany no nie powiem, że jak śmieć, ale jak zło konieczne.

Edytowano Listopad 23, 2011 przez Sponsi (zobacz historię edycji)

[www.mzone.uk 1200]

SPECJALNIE kupiłem tę super aplikację i mi DZIAŁA.

Mi nie działa logowanie od czasu update forum, pomimo tego że Kaszub pisał na forum o tym wcześniej.

[regdos 1848]

Jeżeli w temacie będzie 3 wypowiedzi na temat a 10 do wywalenie to jeżeli to 10 postów wywalę i zamiast tego zostanie 10 notek informujących, że post łamał regulamin to nadal temat będzie zaśmiecony tymi 10 notkami. Ja wole mieć czysty i czytelny temat z postami po kolei a nie przewijać rolką myszki żeby przejść notki.

 

No właśnie dlaczego moderator ma się tłumaczy, że usunął post, który jest niezgodny z regulaminem?

Podpis tapatalka nie jest stopką, która teraz można usunąć a jest treścią posta, która nie jest na temat wiec wystarczy na zwykła logikę wziąć, że to niepotrzebne śmieci.

Przy każdej takiej aplikacji, która w przyszłości powstanie trzeba ją by wpisywać w regulamin, że nie można używać jej popdpisu.

[Gość patrys]

o tym również piszę, ale widzisz jaki jest beton... moderator będzie pisał komentarze jakieś? Jakim prawem, wielcy, ważni moderatorzy mieliby się 'tłumaczyć'?

Prosta sprawa, zmień to cholerne forum, bo ile lat można na nie narzekać ?

Możesz śmiało prosić o rangę "Malkontent WHT"

 

Jeżeli w temacie będzie 3 wypowiedzi na temat a 10 do wywalenie to jeżeli to 10 postów wywalę i zamiast tego zostanie 10 notek informujących, że post łamał regulamin to nadal temat będzie zaśmiecony tymi 10 notkami. Ja wole mieć czysty i czytelny temat z postami po kolei a nie przewijać rolką myszki żeby przejść notki.

Przecież to totalny bezsens, przycisk usuń jest do tego by czyścić wątek, a nie go zaśmiecać.

No właśnie dlaczego moderator ma się tłumaczy, że usunął post, który jest niezgodny z regulaminem?

Tak wysłać PW z uzasadnieniem i przeprosinami

[Gość]

regdos chcesz się założyć, że to Ty teraz piszesz o utopii i ni cholery nie udaje się Wam trzymać balansu wypowiedzi, praktycznie w żadnym temacie?

 

Dlaczego ma się "tłumaczyć"? Przede wszystkim zacznijmy od tego, że to nie jest tłumaczenie, a wyraz kultury, nie tylko kultury moderatora, ale ogólnie kultury forum. Ale ja już pisałem - niestety niewiele osób ma pojęcie o wychowywaniu (kara/nagroda itp.) - tutaj wykorzystuję wiedzę z mojego oryginalnego wykształcenia. Uwierz mi na słowo: musi pójść feedback na temat działania.

 

patrys brawo za podejście... pytanie na inteligencję: użytkownik jest dla forum, czy forum dla użytkownika? Piszę teraz globalnie, mówię o użytkowniku jako masie. Naprawdę, mam nadzieję, że Bartosz to czyta i wyciągnie wnioski z podejścia co niektórych tutaj do funkcji moderatora - pisać tak frywolnie takie bzdury? Jako moderator publicznie przyznawać się do swojej ignorancji w stosunku do funkcji?

 

To, co pisałem wyżej o Poczcie Polskiej widać dobitnie w dwóch wypowiedziach powyżej. Dziwimy się wszyscy dlaczego jest tak, czy siak w instytucjach, firmach, jak widać też takie podejście na tym forum. Na górze zarobek, potem kadra ma w d... klienta i klient ma korzystać "bo jak się nie podoba, to wynocha".

 

Moja osobista podpowiedź do Bartosza:

Jest szef kramiku, jest byznes menedżer, jest programista, jest grafik, jest prawnik (regulamin - n/c), zabrakło jeszcze gościa od usability (stosunek zmian w layoucie pół na pół - gorzej / lepiej) i kogoś z socjologicznym zacięciem, aby to wszystko przemyślał i nakreślił co i jak.

 

Z mojej strony to wszystko. Szkoda mi czasu, głowy i muru.

Edytowano Listopad 23, 2011 przez Sponsi (zobacz historię edycji)

[kafi 2425]

Reklamację będę składał... co to jest, UPC? REGULAMINY mi tu będzie cytował... buah...

No jasne, przecież Hrabiego Sponsiego nie dotyczą żadne regulaminy.

Liczy się tylko, co WIELMOŻNY HRABIA pomyśli, i wszyscy, łącznie z właścicielem mają się natychmiast stosować do zaleceń WIELMOŻNEGO HRABIEGO.

 

Sprawa jest prosta. Nie podoba ci się, że regulaminowa funkcja nie działa? Składasz reklamację.

Nie masz kaprysu składać reklamacji? To spadaj z tego forum na bambus i dopisz sobie do systemowego pliku hosts linijkę

213.218.120.117     www.webhostingtalk.pl

[Gość]

kafi ładne odbicie piłeczki... ale brnąc dalej tym tokiem myślenia wcale niczego nie udowadniasz. No, może moją rację.

 

Nie masz kaprysu składać reklamacji? To spadaj z tego forum na bambus i dopisz sobie do systemowego pliku hosts linijkę

Brawo za bezczelność.

[kaszub1136 109]

 

SPECJALNIE kupiłem tę super aplikację i mi DZIAŁA.

 

Jakoś mi i Irkowi z mzone nie działa a mamy całkiem inne smartfony więc to nie znasza wina. Jak dorwę wifi to postaram się zrobić screena