"Akceptacja na reklamowanie pośrednie i bezpośrednie swoich usług na łamach WHT"

[Chlorofil 0]

Odnośnie tematu:

http://www.webhostingtalk.pl/topic/29995-ogloszenie-glowanetpl/

chciałem spytać na czym ta "akceptacja na reklamowanie pośrednie i bezpośrednie swoich usług na łamach WHT" polega? Czy są dostępne procedury tej weryfikacji rzetelności? Zaglądnąłem do regulaminu, ale tam nic na temat wspomnianych procedur nie widzę, a ciekaw jestem ile firm je przeszło a ile nie i czy idzie za tym dodanie nazwy firmy do słów wulgarnych. : )

 

Z góry dziękuję za odpowiedź. : )

Edytowano Kwiecień 29, 2011 przez Tomasz Fiedoruk
poprawa linku (zobacz historię edycji)

[crazyluki 114]

Witaj,

szybkie pytanie i szybka odpowiedź. Jest to jednostkowy przypadek.

 

Rzetelność a raczej podstawy prawne działania firmy weryfikowane są poprzez prośbę o przesłanie dokumentów rejestrowych do administracji webhostingtalk.pl

[Tomasz Fiedoruk 98]

Domyślnie każda firma (po weryfikacji dokumentów) ma akceptację i dopiero trzeba zapracować na cofnięcie.

 

Pytasz o procedury, są to zarówno pewne ogólne wytyczne kulturalno-obyczajowe plus kwestia metody funkcjonowania firmy - oczywiście mówimy tu o subiektywnej ocenie z perspektywy administracji WHT (specjalistów branży) a nie jakiś ultra obiektywnych przesłanek. Sprowadza się to do tego, ze gdy administracja WHT uzna iż występują subiektywne przesłanki do wszczęcia postępowania sądowego, na drodze powództwa cywilnego (przez konkretne strony) czy też ścigane z urzędu, podejmujemy działania prewencyjne. Nie zachodzi tutaj wymóg przedstawiania procesu dowodowego i kwestia odwołania się firmy od naszej decyzji, ze względu na to iż WHT to prywatna własność i nie musimy tego czynić (przy czym jest to może zbyt ostre słowo bo oczywiście moglibyśmy, jednak nasza decyzja jest podejmowana gdy osobiście mamy 100% przeświadczenie o naszej racji, co wyklucza sens dalszej dyskusji).

 

Niemniej na prawdę trzeba się postarać aby do tego doszło, podchodzimy bardzo liberalnie do kwestii funkcjonowania firm w obrębie WHT.

 

Do tej pory tylko jedna firma, wspomniana przez Ciebie, uzyskała ten "nowy" status.

[Gość hdmagc]

Wszystko ok, ale pisząc tak zagmatwale, a własciwie nie pisząc nic, co może być argumentem, odbiór może sprowadzać się do wykluczenia konkurencji, dla firm będących bliżej dla WHT.

 

Ja otwarcie napisze, że uważam to za eliminacje konkurencji.

[Tomasz Fiedoruk 98]

Paradoks polega na tym, że nasz publiczny audyt byłby niczym innym jak formalnie pomówieniem (bez wyroku sądowego, do tego by się to sprowadzało). Dlatego też tego nie czynimy. Oczywiście nie boimy się żadnych procesów, zwłaszcza jeśli mamy rację, niemniej mamy ciekawsze zajęcia do roboty niż użeranie się z osobami, z którymi nie chcemy mieć nic wspólnego.

 

Decyzja nie zapadła pod presją chwili a nasza cierpliwość bardzo powoli się czerpała.

 

Myśleć sobie możesz co chcesz ale zachowaj zdrowy rozsądek w ferowaniu sądów. Zawsze taka decyzja może być odebrana jako pewnego rodzaju stronniczość. Nie faworyzujemy żadnej z firm, ani nie podejmujemy decyzji na podstawie jakichkolwiek zewnętrznych nacisków.

 

Skoro jesteśmy portalem branżowym, a w administracji zasiadają osoby związane z branżą to siłą rzeczy nasze decyzje dotyczą konkurencji we wszelkich aspektach działalności biznesowej. Jakbyśmy my jako administracja hodowali kwiatki to może byśmy byli bardziej odporni na tego typu zarzuty ale z drugiej strony kompletnie nie znalibyśmy się na tym co tworzymy. Widzisz tu sprzeczność?

[Gość xtd]

Do tej pory tylko jedna firma, wspomniana przez Ciebie, uzyskała ten "nowy" status.

 

Trochę za późno.

 

Co z innymi oszustwami na forum. Z ostatnich przykładów liderhost(pl/eu).Stworzenie nowego wątku przez administracje które częściowo ich wybieliło ale umożliwiło kolejne oszustwa.

 

Co z osobami wobec których są już wyroki za oszustwa i wyłudzeniana wht (sprzedaż dedyków/vpsów/licencji np DA). Przecież właściciel forum byłna pewno w niejednej sprawie przesłuchiwany.

 

Czemu w innych przypadkach nie było takich działań?

Edytowano Kwiecień 29, 2011 przez xtd (zobacz historię edycji)

[Tomasz Fiedoruk 98]

Liderhost też się z tym spotkał, tylko tutaj o tym nie wspominamy gdyż to formalnie nie firma a krzak na dane, których do dzisiaj nie udało nam się potwierdzić. Ma ban i tyle. Trochę trwało zanim ustalone zostały pewne fakty, ale zostało to załatwione. Sam zresztą tutaj, niechcący podejrzewam , podałeś doskonały przykład ile czasu i dobrej woli poświęciliśmy na LH zanim doszło do jakichkolwiek konsekwencji wykluczania z WHT. Jak już mówiłem trzeba na prawdę bardzo się postarać i przekroczyć wszelkie rozsądne granice, abyśmy jako WHT podjęli ostre środki zaradcze.

 

Co do innych osób to nie funkcjonują one już na WHT, mają bany. Nie tworzymy oficjalnej czarnej listy "tych klientów nie obsługujemy" tylko na bieżąco działamy w sposób transparentny (w przypadku GN powstał osobny wątek z wyjaśnieniem gdyż jest to pierwsza firma, która nadal funkcjonuje na rynku) dla przeciętnego użytkownika WHT.

 

Więc za bardzo nie widzę o jakim braku działań mówisz. Nie szukaj dziury w całym. WHT postanowiło w końcu od A do Z zacząć dbać o content oraz o ochronę potencjalnych klientów jakichkolwiek firm.

[Marek607 655]

xtd jak ja miałem jakieś wątpliwości czy sprawe związaną z forum to pisałem do Bartka maila - zawsze odpisał.

 

Więc uważam że jeśli ty lub ktoś inny wie o tym że któraś osoba robi coś wbrew prawu ( oszustwa czy wymienione przez ciebie sprzedaże dedyków których nie posiada) to wystarczy napisać maila lub nawet PW do Bartka czy Tomka co i jak i przedstawić jakieś dowody na słusznośc zdania.

Admini nie gryzą, a robienie sztucznego szumu na forum nie jest zawsze wskazane.

[Gość xtd]

 

 

Co do innych osób to nie funkcjonują one już na WHT, mają bany. Nie tworzymy oficjalnej czarnej listy "tych klientów nie obsługujemy" tylko na bieżąco działamy w sposób transparentny (w przypadku GN powstał osobny wątek z wyjaśnieniem gdyż jest to pierwsza firma, która nadal funkcjonuje na rynku) dla przeciętnego użytkownika WHT.

 

 

Oczywiście część kont zostało zbanowanych. Teraz założone są już nowe konta (nowe firmy)...tylko ludzie ci sami.

 

 

 

 

 

[Tomasz Fiedoruk 98]

Zgłaszaj, podawaj jakie, to będziemy interweniować.

[kafi 2425]

Zawsze taka decyzja może być odebrana jako pewnego rodzaju stronniczość.

Ano właśnie tu jest mały szkopuł. Decyzja nie może być odebrana jako stronniczość, jeśli poparta będzie jakimś stuprocentowo krystalicznym kryterium, a nie widzi-mi-się właściciela.

A na dzień dzisiejszy, to po prostu dyskryminacja jednej z firm, której udowodnić jakichkolwiek szwindli to tak w sumie to się nie da (bo inaczej nie bali byście się pomówień).

 

Daleki jestem od pochwalania zachowań wspominanej tu osoby, ale takich spraw w ten sposób się raczej nie załatwia. Bo albo ktoś jest *winny*, złamał jakieś USTALONE zasady, no i za to dostaje srogą karę; albo ktoś jest *niewinny* i może nam co prawda śmierdzieć, ale do czasu uznania za winnego to nie ma podstaw do stosowania replace nazwy firmy na jakieś dziwne frazy.

[Tomasz Fiedoruk 98]

Ano właśnie tu jest mały szkopuł. Decyzja nie może być odebrana jako stronniczość

Nie jesteśmy trybunałem konstytucyjnym tylko prywatnym tworem. Każda nasza decyzja może być odebrana jako stronnicza tak jak w przypadku każdej tv / osoby / instytucji która może być posądzona o sympatyzowania z jakąś partią polityczną. Takie życie.

 

... ale do czasu uznania za winnego ...

Ale po co? Nam nie jest potrzebny jakiś wyrok sądu aby wiedzieć, że mamy rację. Nie zależy nam też na piętnowaniu kogokolwiek. Po prostu korzystamy z tego iż WHT ma prywatnego właściciela i ten może zadecydować. Nam wystarczy to, że konkretne firmy/osoby będą poza WHT, nie jesteśmy sądem aby definitywnie rozstrzygać o czyjejś winie bądź niewinności.

 

Analogicznie czy jak korzystasz z Google Adsense i konto zostanie zawieszone za jakieś nadużycia (enigmatycznie określone) to czy za przeproszeniem odbywa się to po wyroku sądu? Negocjujesz sobie z Google? Odbywa się jakaś debata publiczna o tym dlaczego tak a nie inaczej? Nie. Google to podobnie jak WHT twór prywatny należący do firmy, która w obrębie swoich wewnętrznych wymogów ma pełne prawo nie obsługiwać określone osoby i firmy jeśli tak postanowi. Nie możesz firmie nakazać Ty jako Ty czy jako Firma X aby inna, niezależna firma musiała Ciebie umieścić w swojej bazie i działa to też w drugą stronę. Koniec i kropka, takie są realia.

[^^KaMaZZ~.^ 154]

Jednym zdaniem, wykorzystanie swojej pozycji do sugerowania użytkownikom, czyich usług mają nie wybierać, ze względu na "nie lubienie właściciela", a to dobre :-)

 

[ Dodam kolejnego pościka, bo już nie można go niestety przeedytować, no chyba, że automagicznie się złączą ;-) ]

 

Myślałem, że gdy za jakimś forum stoi gromada osób "wyższych" i całość jest niby biznesowa, to decyzje również będą podejmowane na poziomie i w oparciu o konkretne założenia, a nie o własne odczucia i opinie.

 

Przykład, który podałeś powyżej, byłby aktualny wtedy, kiedy nie chciałbyś np. obsłużyć Głowy jako firmy promowanej w danym dziale, on Tobie chce za to zapłacić jak każda inna firma, Ty się nie zgadzasz - nie ma problemu. W momencie, kiedy cenzurujesz wolne słowo użytkowników, do tego w temacie "wyjaśniającym" taką, a nie inną decyzję wobec wiadomej firmy przytaczasz słowa, iż firma nie spełnia tzw. "wewnętrznych norm jakościowych", w grę wchodzą zwyczajne pomówienia i działanie na niekorzyść firmy.

Zastanów się w końcu, czego wymagasz od użytkowników a przede wszystkim od samego siebie, nie tędy droga.

Edytowano Kwiecień 29, 2011 przez ^^KaMaZZ~.^ (zobacz historię edycji)

[Gość nrm]

nie jęcz tyle.

 

wolnoć tomku w swoim domku.

[Tomasz Fiedoruk 98]

Jednym zdaniem, wykorzystanie swojej pozycji do sugerowania użytkownikom, czyich usług mają nie wybierać, ze względu na "nie lubienie właściciela", a to dobre :-)

To nie jest kwestia "nie lubienia", co było napisane naście razy.

 

Poza tym to zabawne stwierdzenie z ust osoby, która nagminnie "polecała" po wątkach, zachęcając do korzystania z usług ww firmy

 

Myślałem, że gdy za jakimś forum stoi gromada osób "wyższych" i całość jest niby biznesowa, to decyzje również będą podejmowane na poziomie i w oparciu o konkretne założenia, a nie o własne odczucia i opinie.

Przykładów nie trzeba szukać tak daleko. Ot moderatorzy oraz ich działalność na WHT. 99,999% moderatorów (wszyscy oprócz regdosa ) są powiązani z branżą. Są adminami, pracownikami BOK, baa nawet właścicielami firm hostingowych.

 

Codziennie kasują, edytują wątki użytkowników, dbając o poziom WHT.

 

Analogicznie do Waszych lamentów, każde takie ich działanie może być stronnicze czy ba bezzasadne (bo nie ma przecież regulaminu edycji/kasowania postów). Po prostu te działania opierają się na zdroworozsądkowych przemyśleniach oraz na wzajemnym zaufaniu, że działamy ponad nasze własne interesy.

 

Tak samo jest tutaj. Albo użytkownik ufa nam, że działamy zawsze w ich ogólnie rozumianym interesie albo nie, i nie korzysta z WHT. Proste. Nie mamy zamiaru ciągle się tłumaczyć, że nie jesteśmy wielbłądem.

 

Przykład, który podałeś powyżej, byłby aktualny wtedy, kiedy nie chciałbyś np. obsłużyć Głowy jako firmy promowanej w danym dziale, on Tobie chce za to zapłacić jak każda inna firma, Ty się nie zgadzasz - nie ma problemu.

Nie, to tak nie działa. Jakbyś nigdy z Google nie korzystał

 

... a nie inną decyzję wobec wiadomej firmy przytaczasz słowa, iż firma nie spełnia tzw. "wewnętrznych norm jakościowych", w grę wchodzą zwyczajne pomówienia i działanie na niekorzyść firmy.

Nie, to tak nie działa. Na prywatnym podwórku brak obsługi nie jest działaniem na niekorzyść firmy w rozumieniu prawa. Tyle.

 

Zdajemy sobie sprawę, że nasza decyzja zmartwi parę osób, które namiętnie polecały usługi ww firmy. Niestety z reklamami i profitami na WHT koniec.