Serwer dedykowany - Polski vs Zagraniczny

[AlexG 0]

Witam!

 

Przeglądam oferty serwerów dedykowanych i widze, że

w Polsce właściwie nie opłaca się kupować takowego.

 

Powody:

- ceny są zabójcze - zwykle kilka razy drożej niż na zachodzie

- sprzęt na ogół słabszy

- słabe albo BARDZO słabe łacza

 

Ten ostatni powód najbardziej mnie zniechęca. Bo znalazłem w miare

tanie polskie serwery dedykowane - np. www.cxc.pl Ale boje się, że ich

łacza - jak w całej Polsce - są kiepskie. Polska to nadal kraj IIIgo świata i

IV kategorii i tu jeszcze długo nic dobrego chyba nie będzie

Jestem patriotą i chciałbym wspierać polskie firmy, ale jakość

usług polskich firm hostingowych jest żałosna. Nie ejst to tylko moja

opinia - rozmawiałem z kolegami informatykami z Elki PW i szczerze

mi odradzali polskie firmy...

 

Czy wszędzie jest tak źłe ? Czy jest jakaś Polska firma której

można powierzyć hostowanie (a dokładnie serwer dedykowany) ?

 

Nie chce płacić szwabom z strato.de i nabijać kasę Helmutom...

[patryk 451]

www.home.pl

www.wdc.pl

 

CXC odsprzedaje USA i Niemców AFAIK.

[fujara 0]

@AlexG serwery dedykowane w ofercie cxc.pl znajdują się w USA bądź w Europie , nie w Polsce ( chociaz notabene również oferujemy serwery z lokalizacją w Polsce ) .

 

Co do usługi hostingowych oferowanych przez firmy z za oceanu są nie raz dużo gorsze niż przeciętnych polskich firm hostingowych .

[AlexG 0]

www.home.pl

www.wdc.pl

 

CXC odsprzedaje USA i Niemców AFAIK.

 

Home.PL ma dobrą renomę i jest to rzeczywiście znana

marka. Tylko, że znajomi (informatycy) szczerze mi

odradzali home.pl bowiem na Zachodzie za te same

pieniądze są serwery z dużo lepszymi łaczami.

I z nieporównywalnie większym trafficiem. Home.PL

sobie robi żarty z trafficiem - (200 zł za 50 GB )!!

A na trafficu mi bardzo zależy...

O WDC pierwszy raz słysze, więc się nie wypowiadam.

 

Ja w tym temacie jestem laikiem, ale rozmawiałem z ludźmi,

którzy mają N (N ~ 100) razy większe ode mnie pojęcie - i

odradzają mi oferte polskich firm...

 

Ja ściagam dane z serwerów hostingowanych w USA i mam

na (Chello 2 MBIT) transfer ok. 240 KB/s. A jak ściągam z

stron na home.pl to mam 15-25 KB/s.

Ja z taniego PowWeb.com mam dużo lepsze transfery (a jest

to tani hosting, a nie serwer dedykowany!)

 

Coś w tym chyba jest.

 

Wysłany Sob Lis 12, 2005 8:55 pm:

 

@AlexG serwery dedykowane w ofercie cxc.pl znajdują się w USA bądź w Europie , nie w Polsce ( chociaz notabene również oferujemy serwery z lokalizacją w Polsce ) .

 

Co do usługi hostingowych oferowanych przez firmy z za oceanu są nie raz dużo gorsze niż przeciętnych polskich firm hostingowych .

 

Dzięki za info! Mi nie zależy żeby serwer miał super PINGi.

Dla mnie liczą się 1. szybkie łacza 2.traffic 3. szybki serwer 4.przestrzeń dyskowa. Ping to dla mnie sprawa drugorzędna.

[patryk 451]

Musisz sie po prostu zastanowic po co potrzebujesz serwera (hosting, gry, shoutcast), okreslic budzet itd.

 

Home.pl i WDC maja akurat bardzo dobre lacza (Chello jest dosc nieszczesliwe do pomiarów), traffic kosztuje proporcjonalnie do cen lacz w Polsce.

 

Edit: Widzę, że uzupełniłeś swojego posta. W takim wypadku bierz coś w USA bez obaw, będziesz zadowolony.

[AlexG 0]

Musisz sie po prostu zastanowic po co potrzebujesz serwera (hosting, gry, shoutcast), okreslic budzet itd.

 

Masz rację - od tego powinienem zacząć !

 

Chodzi o wortal (portal tematyczny) - profesjonalny wortal, który

ma na siebie zarabiać, więc

 

Swoje potrzeby - przedstawiłęm już wyżej (szybkie łacza - to podstawa!,

przestrzeń dyskowa na początek - 2 x 160 GB SATA wystarczy w zupełności, lub 2 x 73 GB SCSI,

2.dobry traffic (to narazie mi trudno koreślić) 3. szybki serwer

(Athlon 64 lub Opteron/Xeon). Ping to dla mnie sprawa drugorzędna).

 

Budżet to jest 1000-1200 zł netto / miesiac - na początek. Gdy wzrosną

nasze wymagania, potrzeby (co do przestrzeni dyskowej, trafficu, itd.) to

oczywiście więcej.

 

Home.pl i WDC maja akurat bardzo dobre lacza (Chello jest dosc nieszczesliwe do pomiarów), traffic kosztuje proporcjonalnie do cen lacz w Polsce.

 

Ale na NEOSTRADZIE moje wrażenia były podobne.

 

OK, zainteresuje się WDC. Home.pl przegina z ceną trafficu.

Żadają 200 zł za 50 GB, a na Zachodzie oferują 1000 czy

1500 GB for free, a czasem nawe tnielimitowany

(tzn. limitowany pasmem łącza)

 

Ale dzięki za info !

 

 

Przy okazji możecie mi powiedzieć jaki hosting (i jakie łącza ma ten hosting) ma strona www.streetracing.pl ?

[patryk 451]

Przy okazji możecie mi powiedzieć jaki hosting (i jakie łącza ma ten hosting) ma strona www.streetracing.pl ?

 

 

www.netart.pl

[AlexG 0]

Przy okazji możecie mi powiedzieć jaki hosting (i jakie łącza ma ten hosting) ma strona www.streetracing.pl ?

 

www.netart.pl

 

A jak (gdzie) to sprawdziłeś ?

[patryk 451]

RevDNS IP pod ktorym jest ta domena to server136025.rev.netart.pl.

[AlexG 0]

RevDNS IP pod ktorym jest ta domena to server136025.rev.netart.pl.

 

Nie wiem jak to znalazłeś, ale masz (chyba) racje. Ja

znalazłem tu:

http://www.dnsstuff.com/tools/whois.ch?ip=...streetracing.pl

[Gość patrick]

off

Mozna jeszcze tak

http://dnsreport.com/tools/dnsreport.ch?do...streetracing.pl

/off

[gb 12]

AlexG, podales wszystkie informacje potrzebne, w to wlaczajac ze liczysz na wysoka jakos laczy jednak nie podales ile pasma lub ruchu Cie interesuje w pierwszych 6-12 miesiacach.

[fujara 0]

Zapewne tyle 'ile oferują na zachodzie' ( 1000 - 1500 gb )

 

Oferta poszła na PW

[AlexG 0]

AlexG, podales wszystkie informacje potrzebne, w to wlaczajac ze liczysz na wysoka jakos laczy jednak nie podales ile pasma lub ruchu Cie interesuje w pierwszych 6-12 miesiacach.

 

Zgadza się nie podałem - bo to jest to tak naprawdę trudno określić.

( Chyba że ktoś jest mi w stanie pomóc w tym problemie ? )

 

 

Napewno to co oferuje Home.pl to za mało (lub jak kto woli - za drogo).

 

Strona będzie zoptymalizowana, w miare lekka (CMS Mambo z mała

liczbą grafiki, animacji Flash, itd.). Ale któż jest w stanie przewidzieć

powodzenie portalu. Strona będzie reklamowana w prasie fachowej i

promowana w innych mediach, ale nadal przewidzenie liczby odsłon

to jak gra w totolotka. Dlatego tak naprawdę nie wiem czy to będzie

300, 500 czy 1000 GB trafficu. W przypadku ofert zachodnich sprawa

jest prosta (oferują zwykle 1000, 1500 czy nawet 2000+ trafficu),

a w przypadku ofert polskich to jest jeszcze do ustalenia.

Trudno mi oszacować ruch na stronie, która dopiero powstanie.

Dlatego też nie znam dokładnych wymagań co do wydajności

serwera (wstępnie postawiłęm na Athlon 64 lub jeden Opteron czy Xeon

i 1 GB RAM)

Chcemy by strona miała 200-300 tys. odsłon miesiecznie (na początku),

docelowo 300-500 tys. odsłon. Ale anturalnie nie wiadomo czy nasz plan

się powiedzie.

Różnica +/- 400 zł na miesięcznym abonamencie nie stanowi

dla nas dużego problemu, więc w powyższej kwocie powinniśmy się

zmieścić.

 

200-300 tys. odsłon x 1-3 MB to jak łatwo policzyć 200-900 GB trafficu

(rozbieżność jak widać duża)

 

Wysłany Nie Lis 13, 2005 12:28 am:

 

Zapewne tyle 'ile oferują na zachodzie' ( 1000 - 1500 gb )

 

Oferta poszła na PW

 

To jest, jak napisałem, do oszacowania, ale

to co oferują niektóre polskie firmy to często

żart.

 

@Pan FujarA

Co do oferty - proszę o pełniejsze informacje /

cenniki usług dodatkowych (wiem, że firmy

stosują masę dodatkowych opcji i ostateczna

cena może nieraz o 150+ procent wyżsa)

[ken 0]

Dlatego też nie znam dokładnych wymagań co do wydajności

serwera (wstępnie postawiłęm na Athlon 64 lub jeden Opteron czy Xeon

i 1 GB RAM)

Chcemy by strona miała 200-300 tys. odsłon miesiecznie (na początku),

docelowo 300-500 tys. odsłon. Ale anturalnie nie wiadomo czy nasz plan

się powiedzie.

Różnica +/- 400 zł na miesięcznym abonamencie nie stanowi

dla nas dużego problemu, więc w powyższej kwocie powinniśmy się

zmieścić.

 

200-300 tys. odsłon x 1-3 MB to jak łatwo policzyć 200-900 GB trafficu

(rozbieżność jak widać duża)

 

Nie wiem co to ma być za portal ale jeśli nie jest to jakiś "download" to ta potrzebna i wyliczona ilość GB wg mnie jest mocno zawyżona

 

JEśli chodzi o serwer to tutaj największe znaczenie ma jakość i duża optymalizacja oprogramowania. Miałem okazję już widzieć serwer celeron z 1 mln odsłon dziennie (strony dynamiczne) i 2x xeon, który przy 20 tys unique sie wieszał (skrypt). Tak więc jeśli ja bym doradzał to mniej inwestowania w zbyt duże łącza, potężne serwery a więcej w optymalizację

[AlexG 0]

To nie będzie "download", tylko wortal (portal tematyczny).

 

Co dokładnie rozumiesz przez optymalizację ?

 

Chcemy zastosować system CMS - Mambo, grafiki i animacji Flash

nie będzie zbyt wiele. Grafika będzie oczywiście zoptymalizowana.

A na działanie samego CMS nie mamy dużego wpływu, Mambo

ma chyba raczej dobrą renomę (jest szeroko polecany).

[ednet 136]

Mambo ma z tego co sie orientuję niezłą optymalizację i dedyk powinen na 100% poradzic sobie z takim obciazeniem. Transfer tez bedzie mniejszy bo wszystkie grafiki ze strony i flash bedzie ładowany tylko przy pierwszym wywołaniy stron a potem przegladarka bedzie brała to z cachu.

 

wojtek

[ken 0]

To nie będzie "download", tylko wortal (portal tematyczny).

 

Co dokładnie rozumiesz przez optymalizację ?

 

Chcemy zastosować system CMS - Mambo, grafiki i animacji Flash

nie będzie zbyt wiele. Grafika będzie oczywiście zoptymalizowana.

A na działanie samego CMS nie mamy dużego wpływu, Mambo

ma chyba raczej dobrą renomę (jest szeroko polecany).

 

Wcześniej nie przeczytałem dokładnie i myślałem, że mówisz o ilościach odsłon dziennych Jeśli to miesieczne plany to nie znając dobrze mambo raczej każdy dedyk (nawet p3 z 512 ramu) bez większego problemu prawdopodobnie sobie poradzi. Jeśli chodzi o łącze to wg mnie 100-150 GB spokojnie wystarczy...

 

Optymalizacja > serwera, skryptów, keszowanie danych do pamięci itd

[gb 12]

AlexG, w pelni zgadzam sie z tym co "ken" tobie doradza. Mysle ze nie przekroczysz poziomu ruchu na poziomie 250GB. Natomiast szczegolna uwage powinnienes polozyc na jakosc kodu oraz jego optymalizacje w to wlaczajac optymalizacje zapytan do bazy danych oraz wykorzystania pamieci.

 

Znam dosc duzy serwiz z troche ponad 500tys miesiecznych odwiedzin ktory daje sobie swietnie rade na 2xPIII 550Mhz oraz 512MB pamieci. Kwestia tylko odpowiedniej optymalizacji kodu.

 

W Twoim przypadku mysle ze podstawowy XEON wraz z 250GB ruchu w pakiecie bedzie najodpowiedniejszym rozwiazaniem. Znajac takze Twoj budzet (1200zl) moge smialo twierdzic, ze w Polsce znajdziesz odpowiednie rozwiazanie dla Twoich potrzeb.

[mrkowal 0]

@AlexG,

moge Tobie podac takie statystyki, moze pomoga tobie.

Statystyki za miesiac pazdziernik:

 

Unikalnych gości - 493701

Ilość wizyt - 1574612

Strony - 13674483

Żądania - 37434123

Trafik - 219.88 GB

 

A strona raczej wodotryskow nie ma.

[AlexG 0]

Optymalizacja > serwera, skryptów, keszowanie danych do pamięci itd

 

Jeśli chodzi o serwer to raczej zdecydujemy się na serwer typu managed,

albo zatrudnimy informatyka (ale chyba pierwsze wyjście jest lepsze).

CXC.PL ma niezły support, tylko musze poznać szczegóły.

 

Cache-owanie danych ? To raczej sprawa administratora (informatyka),

a na skrypty niemam wpływu - wykorzystuje gotowy CMS mambo i

nie chce się w nim grzebać...

 

Wysłany Czw Lis 24, 2005 8:12 pm:

 

@mrkowal a jaki macie CMS / system portalowy ?

Możesz zdradzić adres strony ? Chciałbym rzucić okiem.

 

 

@gb - 250 GB to chyba nie za dużo, tyle daje tani hosting w

USA - np. Poweb - 300 GB za $7 miesiecznie.

Oczywiście hosting to nie serwer deydkowany, ale chodzi

o porównanie wielkości trafficu.

[gb 12]

AlexG, uruchomisz serwis to mysle ze szybko sam zobaczysz jaki ruch bedzie generwal. Na podstawie tego co piszesz jestem prawie pewien ze nie przekroczysz pulapu 250GB / miesiac zbyt szybko.

[AlexG 0]

AlexG, uruchomisz serwis to mysle ze szybko sam zobaczysz jaki ruch bedzie generwal. Na podstawie tego co piszesz jestem prawie pewien ze nie przekroczysz pulapu 250GB / miesiac zbyt szybko.

 

Może masz rację. Obliczyłem traffic zgrubnie, bo cięzko jest to ocenić

i przewidzieć ruch na stronach...