Czy jest jeszcze zapotrzebowanie ?

[nurt 0]

Witam

Czy jest jeszcze zapotrzebowanie na profesjonalne usługi hostingowe ?

Niedługo założe firmę (papiery już złożone) mam dość sporą wiedzę na temat administracji serwerami i panelami administracyjnymi i nie wiem czy wejść w ten rynek :wink:

Czekam na ciekawą dyskusję

[Gość adamszendzielorz]

Czy jest jeszcze zapotrzebowanie na profesjonalne usługi hostingowe ?

 

Oczywiscie, ze jest. Ten rynek dopiero sie rozwija (tak jak zaczyna rozwijac sie Internet w Polsce). Ja uwazam ze rynek niepredko sie wysyci. Problemem nowej firmy hostingowej jest raczej zdobycie klientow. Jako nowa firma to najwiekszy problem - "hostingi jednej nocy" odcisnely i caly czas odciskaja tutaj swoje pietno.. Klienci patrza mocno na doswiadczenie i dlugosc bycia w branzy danej firmy. Ale przy odpowiednich funduszach wladowanych w reklame i marketing mozna spokojnie sie wybic (pytanie tylko czy to sie oplaci..

pozdr.

[gb 12]

Tak jak Adam juz wspomnial rynk hostingu w Polsce jest jakies 2 lata do tylu za krajami zachodnimi. Obecnie w Polsce koncza sie czasy przewag rozwiazan technologicznych, liczy sie glownie sprzedaz. Jesli masz pomysl na sprzedaz uslug to napewno inwestycja w taka dzialalnosc sie to oplaca.

 

Moge dac jedna rada, nie probuj konkurowac cena poniewaz szybko na tym stracisz.

[radh_ 0]

Tak jak Adam juz wspomnial rynk hostingu w Polsce jest jakies 2 lata do tylu za krajami zachodnimi.

 

Przesadzasz i to zdecydowanie. Jedynym minusem w stosunku do zachodu - czytaj USA, Niemcy to brak duzych serwerowni. Nic poza tym. Dla przykladu w rozwinietej Irlandii internet jest na srednim poziomie (za 42euro/mies. - mozna dostac 3mbity do domu, najtansze stale lacze to 19euro za pol mbita przesylanego radiowo).

[Gość adamszendzielorz]

Przesadzasz i to zdecydowanie. Jedynym minusem w stosunku do zachodu - czytaj USA, Niemcy to brak duzych serwerowni.

 

A probowales chociaz porownac liczbe uzytkownikow posiadajacych dostep (korzystajacych) z Internetu w tamtych, a naszym kraju ?

Bo przeciez to jest podstawa! Im wiecej % spoleczenstwa bedzie korzystac z Internetu, tym powazniej bedzie sie go traktowac! Im powazniej bedzie sie go traktowac, tym wiecej bedzie klientow na uslugi internetowe, czyli przede wszystkim hosting.

 

Polska poki co jest zacofana jezeli chodzi o Internet, a jedyne co moze byc - to lepiej :-)

pozdr.

[radh_ 0]

A probowales chociaz porownac liczbe uzytkownikow posiadajacych dostep (korzystajacych) z Internetu w tamtych, a naszym kraju ?

pozdr.

 

Nie znam statystyk ale z wlasnych obserwacji widze, ze internet jest popularniejszy w... Polsce niz w Irlandii. W Dublinie jest duzo kafejek internetowych ale korzystaja glownie z nich obcokrajowcy. Sami Irlandczycy rzadko zakladaja sobie neta w domu, wystarcza im to co maja w pracy. W samym Dublinie jest mniej niz 10 operatorow oferujacych staly dostep do internetu (ntl, smarttelecom, digiweb, irishbroadband, eircom). W rodzinnym Gdansku znalalzlbym ich wiecej (tpsa, futuro, multimedia, upc, internetpartners, netia, crowley i wiele mniejszych o lokalnym zasiegu - hnet, multicon, globtel, limes).

 

W duzych irlandzkich firmach sieci loaklne sa na wysokim poziomie, ale prawdopodobnie w polsce w duzej firmie jest tak samo. W malych firmach jest z tym roznie... tak samo jak i w polsce.

Oni nawet nei maja portali typu onet, wp - przynajmniej nei namierzylem czegos takiego. Zazwyczaj ludzie czytaja wiadomosci sportowe na stronach - bbc lub skysportu.

[bezsciemy 0]

Nie znam statystyk

Może inne statystyski - ilości zarejestrowanych domen:

Włochy - 1111145

Belgia - 527193 (w dniu dzisejszym zarejestrowanych zostało ponad 13 tys)

Holandia - 1677184

Niemcy - ponad 9 milionów

Polska - 369858 (w Polsce masz ponad 150 rozszerzeń a więc domeny mogą sie powtarzać)

[radh_ 0]

Nie znam statystyk

Może inne statystyski - ilości zarejestrowanych domen:

Włochy - 1111145

Belgia - 527193 (w dniu dzisejszym zarejestrowanych zostało ponad 13 tys)

Holandia - 1677184

Niemcy - ponad 9 milionów

Polska - 369858 (w Polsce masz ponad 150 rozszerzeń a więc domeny mogą sie powtarzać)

 

Z pewnoscia moj cytat nie pasuje do twoich statow bo mi chodzilo o inne.

 

Druga rzecz to ze mamy mniej zarejestrowanych domen to akurat wina utrudnionej rejestracji (koniecznosc wysylania faksow) domen oraz ich wysokich jeszcze do niedawna. (Jeszcze niedawno oplacalo sie kupowac domeny .com bo byly parokrotnie tansze od rodzimych).

Pod wzgeldem, rozwiazan, techniki nie jest z polskim netem zle.

[bezsciemy 0]

Z pewnoscia moj cytat nie pasuje do twoich statow bo mi chodzilo o inne.

Druga rzecz to ze mamy mniej zarejestrowanych domen to akurat wina utrudnionej rejestracji (koniecznosc wysylania faksow) domen oraz ich wysokich jeszcze do niedawna. (Jeszcze niedawno oplacalo sie kupowac domeny .com bo byly parokrotnie tansze od rodzimych).

Pod wzgeldem, rozwiazan, techniki nie jest z polskim netem zle.

Wiem o co Ci chodziło. Ale czy 50 zł za domene to było w dużo przy hostingu za 600 zł (ceny z przed paru lat)

Ważna jest świadomość społeczeństwa. A ta jeszcze sporo pozostawia do życzenia. Niejedna firma zadowala się darmowym kontem pocztowym na onecie i wpisem w katalogu PF. Dla wielu internet to zło konieczne (pornografia, wirusy jakieś konie)

[Gość adamszendzielorz]

Ważna jest świadomość społeczeństwa. A ta jeszcze sporo pozostawia do życzenia. Niejedna firma zadowala się darmowym kontem pocztowym na onecie i wpisem w katalogu PF. Dla wielu internet to zło konieczne (pornografia, wirusy jakieś konie)

 

Dokladnie.. Ostatnio zalatwialem rozne glupoty w papierniczym i obsmialem sie pod nosem jak przedemna radca prawny odbieral plakietke do wywieszenia gdzies przed swoja kancelaria, z adresem www.costam.prv.pl i e-mailem w domenie @op.pl :-)

pozdr.

[radh_ 0]

Ważna jest świadomość społeczeństwa. A ta jeszcze sporo pozostawia do życzenia. Niejedna firma zadowala się darmowym kontem pocztowym na onecie i wpisem w katalogu PF. Dla wielu internet to zło konieczne (pornografia, wirusy jakieś konie)

 

Dokladnie.. Ostatnio zalatwialem rozne glupoty w papierniczym i obsmialem sie pod nosem jak przedemna radca prawny odbieral plakietke do wywieszenia gdzies przed swoja kancelaria, z adresem www.costam.prv.pl i e-mailem w domenie @op.pl :-)

pozdr.

 

W Irlandii jest podobnie - wiele osob, malych firm korzysta z darmowych maili ich potentata telekomunikacyjnego (odpowiednik TPSA) eircom.net lub vodafone.ie

 

Jeszcze 2 lata temu polskie domeny kosztowaly 200PLN + VAT, trzeba tez dodac, ze przecietne pensje w Polsce sa duzo nizsze stad i pewnie mniej zarejstrowanych domen.

A co do cen hostingu to pewnie bylby one wciaz bez zmian (>600PLN), gdyby nie prezny rozwoj budzetowych hostingow. W top 100 do pierwszej 30 przebilo sie juz kilka takich tanich hostingow i wciaz widac ich rosnaca role.

[gb 12]

_radhu, serwerownie w Polsce sa i to w wielu wypadkach swiadczace znacznie tansze uslugi anizeli na przyklad w UK czy Irlandi. Kwestia w tym ze rynek jest nadal bardzo rozdrobniony, a przedsiewzieca internetowe naogol skupiaja sie na tresci lub technice, a nie na tym co najwazniejsze czyli sprzedazy.

 

W swojej wypowiedzi w kwesti, ze Polska jest ok. 2 lata za zachodem mialem na mysli nie wylacznie technike i technologie, a w szczegolnosci swiadomosc i sposob podejscia do przedsiewziec internetowych przed przedsiebiorcow. Dla przykladu duza firma farmaceutyczna przetwarzajaca dane osobwe utrzymuje swoje aplikacje u jednego z czolowych polskich hostingow, niezgodnie z wytycznymi GIODO oraz bez odpowiedniej dokumentacji i procedur. Troche czasu uplynie zanim firmy i spoleczenstwo bedzie mialo odpowiednia swiadomosc.

[radh_ 0]

W swojej wypowiedzi w kwesti, ze Polska jest ok. 2 lata za zachodem mialem na mysli nie wylacznie technike i technologie, a w szczegolnosci swiadomosc i sposob podejscia do przedsiewziec internetowych przed przedsiebiorcow.

 

Irladia to zachod, ale w dziedzinie internetu to sa akurat nie tylko 100 lat z murzynami ale rowniez kolejne 2 lata za Polska... O ile internet na poziomie "firmowym" stoi na dobrym poziomie - liczace fimy w swojej branzy maja strony www i jakies rozsadne rozwiazania odnosnie LAN'u i backupow itp to dla przecietnego Irladczyka net wciaz stanowi pewnego rodzaju nowum. Podejrzewam, ze z Anglia (Londyn) nie jest duzo lepiej...

Czego brakuje nam pod wzgledem rozwiazan technologicznych? szybkiego netu??? o ile dobrze pamietam to neostrada oferuje teraz 6mbitow/sek...

"Swego nie znacie cudze chwalicie" tak tylko mozna to podsumowac...

[T 6]

Irladia to zachod, ale w dziedzinie internetu to sa akurat nie tylko 100 lat z murzynami ale rowniez kolejne 2 lata za Polska... O ile internet na poziomie "firmowym" stoi na dobrym poziomie - liczace fimy w swojej branzy maja strony www i jakies rozsadne rozwiazania odnosnie LAN'u i backupow itp to dla przecietnego Irladczyka net wciaz stanowi pewnego rodzaju nowum. Podejrzewam, ze z Anglia (Londyn) nie jest duzo lepiej...

Czego brakuje nam pod wzgledem rozwiazan technologicznych? szybkiego netu??? o ile dobrze pamietam to neostrada oferuje teraz 6mbitow/sek...

"Swego nie znacie cudze chwalicie" tak tylko mozna to podsumowac...

 

Czego? Łącz operatorskich w normalnych cenach, szczególnie przy kupnie kilku, kilkunastu megabitów. DC z normalnymi cenami - albo nadal sprzedają 'maksymalną przepustowość' zamiast rzeczywistego transferu (w stylu 512kbps), albo mają absurdalne ceny (np. okolice nieco ponad 1 zł/GB da się osiągnąć dopiero przy kupnie 5 TB).

 

Niezłe łącza dla end-userów rzeczywiście, mamy.

[radh_ 0]

Czego? Łącz operatorskich w normalnych cenach, szczególnie przy kupnie kilku, kilkunastu megabitów. DC z normalnymi cenami - albo nadal sprzedają 'maksymalną przepustowość' zamiast rzeczywistego transferu (w stylu 512kbps), albo mają absurdalne ceny (np. okolice nieco ponad 1 zł/GB da się osiągnąć dopiero przy kupnie 5 TB).

 

Niezłe łącza dla end-userów rzeczywiście, mamy.

 

Ceny jakie mamy takie mamy jednak to nie wynika z braku rozwiazan technologicznych a prawdopodobnie zasad jakie narzuca monopolista na rynku, jednak w Irlandii tez jest tak samo bo tutaj tez jest monopolista telekomunikacyjny... Tak wiec nie roznimy sie specjalnie niczym od jednego z najbardziej rozwinietych gospodarczo kraju w Europie...

[maras 0]

Tak wiec nie roznimy sie specjalnie niczym od jednego z najbardziej rozwinietych gospodarczo kraju w Europie.

Różnimy się, i to bardzo. W Irlandii skutecznie działa urząd kontroli telekomunikacji i urząd ochrony konkurencji, a w PL UOKiK jest, jak widać, nieudolny.

Jeśli jest przyzwolenie na nieuczciwe zagrywki, to TPSA sama z siebie nie zmieni polityki.

[radh_ 0]

Tak wiec nie roznimy sie specjalnie niczym od jednego z najbardziej rozwinietych gospodarczo kraju w Europie.

Różnimy się, i to bardzo. W Irlandii skutecznie działa urząd kontroli telekomunikacji i urząd ochrony konkurencji, a w PL UOKiK jest, jak widać, nieudolny.

Jeśli jest przyzwolenie na nieuczciwe zagrywki, to TPSA sama z siebie nie zmieni polityki.

 

taaaaaaaaa a swistaki siedza i zawijaja sreberka... Wiesz to za autopsji czy gdzies cos wyczytales?

Na intermet z Eircomu czeka sie srednio 3-4 tygodnie, ile sie czeka na neta w TPSA?!?!

Nie wszystko zloto co sie swieci. Slyszalem o "lepszym przekrecie" w Irlandii niz jakies numery TPSA ale nie bede o nim tutaj pisal bo wykracza to poza temat tego forum...

Tak poza tym to mowimy o technologiach w ktorych niby ustepujemy Zachodowi....

[maras 0]

taaaaaaaaa a swistaki siedza i zawijaja sreberka...

Sądzisz, że wymuszanie opłaty ok. 2000zł netto / 1Mbit/s od "alternatywnych operatorów" za "dostęp do sieci TPNET" z odpalonym BGP jest uczciwe? Co więcej, sądzisz, że uczciwym jest przycinanie operatorów, którzy nie godzą sie na warunki tpsa i wysyłają ruch do TPNET przez dtag/opentransit/telia?

Z tego, co wiem, w bardziej cywilizowanych Państwach, peering (z największymi operatorami) jest jak najbardziej powszechną rzeczą i zazwyczaj nikt nie wymusza dużych opłat. Jeśli takie występują, to są one znikome i idą na utrzymanie danego kawałka sieci.

 

Radh, nie rozumiesz problemu. Powodem relatywnie wysokich opłat za łącza providerskie, są duże opłaty za "dostęp do Sieci TP". Gdyby te były niższe albo ich w ogole nie było, zapewniam łacza providerskie były by znacznie tańsze.

 

Ceny i warunki dostępu dla klientów końcowych nie mają nic do rzeczy.

[T 6]

taaaaaaaaa a swistaki siedza i zawijaja sreberka...

Sądzisz, że wymuszanie opłaty ok. 2000zł netto / 1Mbit/s od "alternatywnych operatorów" za "dostęp do sieci TPNET" z odpalonym BGP jest uczciwe? Co więcej, sądzisz, że uczciwym jest przycinanie operatorów, którzy nie godzą sie na warunki tpsa i wysyłają ruch do TPNET przez dtag/opentransit/telia?

 

Jasne, ze jest uczciwe, przecież TPSA to normalna firma której celem jest zarabianie pieniędzy, trudno więc, żeby działała na swoją niekorzyść. Winne obecnego stanu rzeczy są osoby odpowiedzialne za tak wyglądającą, a nie inaczej prywatyzację TPSA.

[maras 0]

Jasne, ze jest uczciwe, przecież TPSA to normalna firma której celem jest zarabianie pieniędzy

Zgadza się, jej celem jest uzyskiwanie dochodów, ale nie eliminując (uniemożliwiając rozwój) konkurencje, mając pozycję monopolisty. Około 30 alternatywnych operatorów złożyło wniosek w UOKiK w tej sprawie i jak widać nie ma efektów. Swego czasu rozmawiałem ze znajomym z warszawskiego oddziału GTS i mi szczerze powiedział, że gdyby nie opłaty za ruch do TPSA, to może mi dać cenę poniżej 300 PLN / 1Mbit/s, a w chwili obecnej 1Mbit kosztuje dużo więcej.

 

Dlatego zdecydowałem zakupić nowe serwery i skolokować je we Frankfurcie, czego nie żałuję :-) Tracą na tym tylko polscy operatorzy, bo środki zamiast zostawać w PL, idą na zachód.

[gb 12]

maras: cena 300zl za 1Mb/s to mozesz dostac nawet dzis np. w www.wdc.pl, kwestia jak duzo pasma kupisz (wystarczy jakies 10-20Mb/s). Dla tych co umieja negocjowac cena w TPSA przestaje byc problemem.

[T 6]

maras: cena 300zl za 1Mb/s to mozesz dostac nawet dzis np. w www.wdc.pl, kwestia jak duzo pasma kupisz (wystarczy jakies 10-20Mb/s). Dla tych co umieja negocjowac cena w TPSA przestaje byc problemem.

 

Fantastycznie, tylko w Niemczech czy w Holandii za ~300 zł można dostać 10 razy tyle.

[ertcap 0]

Sądzisz, że wymuszanie opłaty ok. 2000zł netto / 1Mbit/s od "alternatywnych operatorów" za "dostęp do sieci TPNET" z odpalonym BGP jest uczciwe?

Czlowieku, zejdz na ziemie, takich cen juz dawno nie ma :>

Co więcej, sądzisz, że uczciwym jest przycinanie operatorów, którzy nie godzą sie na warunki tpsa i wysyłają ruch do TPNET przez dtag/opentransit/telia?

No, na przyklad takie easyisp jest ciagle przyciete.... ehhh...

Z tego, co wiem, w bardziej cywilizowanych Państwach, peering (z największymi operatorami) jest jak najbardziej powszechną rzeczą

TePsa wklada potezna kase w rozwoj Neo a Ty bys chcial, zeby za darmo (lub za smieszne pieniadze) wymieniali sie ruchem z jakims krzakiem klasy Futuro co ma tylko wydzierzawione przepustowosci z Wawy do kilku najwiekszych miast i w kazdym miescie po jednej-dwie stacje bazowe (i nawet nie ma lacz back'upowych)?

 

Generalnie zalecam pic Nervinium (taka herbatka ziolowa na uspokojenie nerwow) ;>

 

pzdr.

[radh_ 0]

Radh, nie rozumiesz problemu. Powodem relatywnie wysokich opłat za łącza providerskie, są duże opłaty za "dostęp do Sieci TP". Gdyby te były niższe albo ich w ogole nie było, zapewniam łacza providerskie były by znacznie tańsze.

 

Ceny i warunki dostępu dla klientów końcowych nie mają nic do rzeczy.

Mowie o technologiach a nie cenach operatorskich, bo nie wiem jak maja sie rzeczy w tej kwestii w Irlandii. Mowilem jedynie o cenach dla koncowego uzytkownika bo te akurat znam.

Tam gdzie jest monopolista tam ceny sa wysokie i nie sadze zeby pod tym wzgledem bylo inaczej w Iralndii, o ktorej mowie, bo tutaj odpowiednikiem TPSA jest Eircom...