Losowania - pewna sugestia

[me_love_u 0]

Nie wiem, dlaczego do promocji, które były organizowane za darmo na siłę wciągacie pieniądze (SMS). Gdybyśmy chcieli zarabiać na loteriach to byśmy to robili, albo sprzedali oferowane przez nas gratisowe konta za grosze na Allegro, wychodząc na tym dużo lepiej finansowo i organizacyjnie niż na rozwiązaniach, które są tu proponowane.

 

Dotacja na utrzymanie forum. Przy okazji w pełni legalnego losowania. Z którego sponsor nagrody czerpie korzyść w postaci promocji, administrator środki na utrzymanie forum, a użytkownicy wygrywają nagrody. Równocześnie mając szansę przekazać 2zł do budżetu swojego ulubionego forum ;-)

 

 

Każdy ma czyste sumienie, wszystko jest legalne, a w równaniu nie widzę nikogo kto na tym traci.

[smallservers.pl 13]

smallservers.pl, za http://www.webhostingtalk.pl/index.php?showtopic=19463:

Tyle wystarczy, możesz się dowolnie zasłaniać tym, że to jest jakiś "konkurs".

 

Jeżeli nazwę promocję "Polowanie na niskie ceny, odstrzel najniższą" to oznacza, że zachęcam do nielegalnego posiadania broni i morderstwa a tylko zasłaniam się, że to promocja?

 

Kochani, poczytajcie proszę Ustawę z dnia 29 lipca 1992 r. o grach losowych i zakładach wzajemnych. Jest tam wyraźnie napisane co jest loterią, a co nie jest:

Art. 2. 1. Grami losowymi są gry o wygrane pieniężne lub rzeczowe, których wynik w szczególności zależy od przypadku, a warunki gry określa regulamin. Są to:

1) gry liczbowe, w których wygraną uzyskuje się przez prawidłowe wytypowanie liczb, znaków lub innych wyróżników, a wysokość wygranych zależy od łącznej kwoty wpłaconych stawek,

2) loterie pieniężne, w których uczestniczy się poprzez nabycie losu lub innego dowodu udziału w grze, a podmiot urządzający loterię oferuje wyłącznie wygrane pieniężne,

2a) wideoloterie, które są urządzane w sieci terminali wideo połączonych z centralnym systemem sprawozdawczym i monitorującym, a uczestniczy się w nich poprzez nabycie losu lub innego dowodu udziału w grze, przy czym gracz może typować liczby, znaki lub inne wyróżniki, a podmiot urządzający wideoloterię oferuje wyłącznie wygrane pieniężne,

2b) gra telebingo, w której uczestniczy się przez nabycie dowodu udziału w grze zawierającego przypadkowe zestawy liczb lub znaków z góry ustalonego zbioru liczb lub znaków, przeprowadzana na skalę ogólnokrajową z losowaniem nadawanym jako audycja telewizyjna, a podmiot urządzający grę oferuje wygrane pieniężne lub rzeczowe,

3) loterie fantowe, w których uczestniczy się poprzez nabycie losu lub innego dowodu udziału w grze, a podmiot urządzający loterię oferuje wyłącznie wygrane rzeczowe,

4) gry cylindryczne, w których uczestniczy się w grze poprzez wytypowanie liczb, znaków lub innych wyróżników, a wysokość wygranej zależy od z góry określonego stosunku wpłaty do wygranej, wynik zaś gry ustalany jest za pomocą urządzenia obrotowego,

5) gry w karty: black jack, poker, baccarat,

5a) gry w kości,

6) (skreślony),

7) gra bingo pieniężne, w której uczestniczy się poprzez nabycie przypadkowych zestawów liczb z ustalonego z góry zbioru liczb, a podmiot urządzający grę oferuje wyłącznie wygrane pieniężne, których wysokość zależy od łącznej kwoty wpłaconych stawek,

8) gra bingo fantowe, w której uczestniczy się poprzez nabycie przypadkowych zestawów liczb z ustalonego z góry zbioru liczb, a podmiot urządzający grę oferuje wyłącznie wygrane rzeczowe,

9) loterie promocyjne, w których uczestniczy się przez nabycie towaru, usługi lub innego dowodu udziału w grze i tym samym nieodpłatnie uczestniczy się w loterii, a podmiot urządzający loterię oferuje wygrane pieniężne lub rzeczowe,

10) loterie audioteksowe, w których uczestniczy się poprzez odpłatne połączenie telefoniczne, a podmiot urządzający loterię oferuje wygrane pieniężne lub rzeczowe.

 

Z tego wszystkiego, do naszych konkursów można próbować zakwalifikować:

3) - ale my nie oferujemy nagród rzeczowych a bezpłatne próbki

9) - ale do udziału w konkursie nie dokonuje się nabycia, i tak jak wyżej - nagrody nie są pieniężne ani rzeczowe.

 

Nie wiem, czy naprawdę aż tak panicznie boicie się konkurencji? Sebak robił losowanie VPS'ów - było ok, Najdmen zrobił losowanie - było ok, smallservers.pl rozdał 50 kont - ZONK, nie może być...

[ktoś 0]

Szanowni Państwo

Chcąc nie chcąc, wydaje mi się, że stopniowo wypaczany jest sens całego wątku i tego typu konkursów. Nie mylcie proszę konkursów promocyjnych, w których rozdawane są próbki produktów do loterii fantowych, pieniężnych itp., z których utrzymują się fora/serwisy.

Nie wiem, dlaczego do promocji, które były organizowane za darmo na siłę wciągacie pieniądze (SMS). Gdybyśmy chcieli zarabiać na loteriach to byśmy to robili, albo sprzedali oferowane przez nas gratisowe konta za grosze na Allegro, wychodząc na tym dużo lepiej finansowo i organizacyjnie niż na rozwiązaniach, które są tu proponowane.

Wydaje mi się, że nie dostrzegacie naszych dobrych chęci i zabawy, którą organizujemy dla zamkniętego grona WHT. Proponuję iść dalej - donieść na wszelkie loterie i loteryjki organizowane w szkołach, w gronie przyjaciół, na weselach itd. Przecież są nielegalne, prawda?

 

 

 

Proszę sobie przeczytać powyższe zdania w kontekście tego co sam Pan napisał: "Proszę się zastanowić nad tym co Pan pisze, czasem można się zagalopować i popaść w śmieszność."

 

 

 

Tego szczerze powiedziawszy zupełnie nie rozumiem. To przecież Pan rzuca na wiatr oskarżenia, nie widzę nikogo innego piszącego wypowiedzi, które mogłyby zostać uznane za "awanturnicze". Odpisałem Panu informując o naszym konkursie, żeby wyjaśnić sprawę, że działamy uczciwe na zasadzie konkursu, odpowiedziałem na postawione zarzuty i rozwiązałem sporne kwestie, ponieważ to akurat po naszym konkursie zdecydował się Pan podjąć temat. Jeżeli chcemy rozmawiać o organizowaniu loterii to proponuję założyć nowy temat. Tak się składa, że akurat pracujemy nad pewną nową internetową grą liczbową o charakterze loterii (ze wszystkimi zezwoleniami itd) i chętnie podyskutujemy na ten temat.

 

Wydaje mi się natomiast, że ten temat powoli schodzi na boczne tory. Proponuję więc, aby Administracja Forum odgórnie wydała decyzję, czy zgadza się na organizowanie tego typu konkursów na łamach forum czy też nie i moim zdaniem temat będzie można zamknąć.

 

ad1. Kręci się Pan w kółko ze swoimi tłumaczeniami, hekko słusznie zauważył powyżej że było to losowanie.

 

ad2. W pierwszym moim poście nie było ani słowa o Panu, ale skoro, zamiast przemyśleć to co Pan zrobił, zaczął Pan wypisywać głupoty, sugerując, że dodawanie domen gratis może być nielegalne (bardzo bym prosił o rozwinięcie tej tezy, zaciekawiła mnie) to ja nazwałem po imieniu to co nielegalne jest na pewno. Różnimy się tym, że ja mówiąc coś wypowiadam się w sposób taki, który gwarantuje drugiej stronie możliwość dochodzenia swoich racji. Pan zaś, zresztą sam Pan napisał jak należy to robić, używa sformułować w stylu "według mnie", "a czy nie jest" itp by siać wątpliwości, na poparcie których niewiele się ma (kwestia domen).

 

ad3. W temacie nie padło żadne (żadne powtarzam) oskarżenie pod Pańskim adresem. Ale za to uaktywnił się Pan jako jeden z pierwszych i zaczął bronić tego typu praktyk oraz stosując techniki, o których pisałem powyżej usiłować postawić niezgodne z prawem działania na jednej półce z normalnymi, legalnymi promocjami. Wobec czego podjąłem rozmowę z Panem.

 

ad4.Tu się zgadzam. Ale nie chodzi o zakazywanie konkursów, lecz o to o czym pisałem na początku: każdy kto organizuje coś takiego przesyła skan zezwolenia i po bólu.

 

Z tego wszystkiego, do naszych konkursów można próbować zakwalifikować:

3) - ale my nie oferujemy nagród rzeczowych a bezpłatne próbki

9) - ale do udziału w konkursie nie dokonuje się nabycia, i tak jak wyżej - nagrody nie są pieniężne ani rzeczowe.

 

Nie wiem, czy naprawdę aż tak panicznie boicie się konkurencji? Sebak robił losowanie VPS'ów - było ok, Najdmen zrobił losowanie - było ok, smallservers.pl rozdał 50 kont - ZONK, nie może być...

Zrobię loterię i powiem, że wygrany samochód jest bezpłatną próbką. To na prawdę nie zależy od Pańskiej autorytatywnej definicji a od stanu prawnego.

Ustawa nie definiuje czy nabycie odbywa się w drodze kupna, to istotna różnica.

loterie promocyjne, w których uczestniczy się przez nabycie towaru, usługi lub innego dowodu udziału w grze i tym samym nieodpłatnie uczestniczy się w loterii, a podmiot urządzający loterię oferuje wygrane pieniężne lub rzeczowe,

Nabytym dowodem udziału w grze jest wpis na forum. Udział jest bezpłatny.

 

Nie, nie boję się Pana

A odnośnie innych firm to nosiłem się z zamiarem napisania tego wątku od jakiegoś czasu. Bałem się że trafię na taką właśnie reakcję.

 

Jeżeli nazwę promocję "Polowanie na niskie ceny, odstrzel najniższą" to oznacza, że zachęcam do nielegalnego posiadania broni i morderstwa a tylko zasłaniam się, że to promocja?

Arthur Schopenhauer "Erystyka" - polecam ale bardzo słaby chwyt, już odwoływanie się do takich rzeczy świadczy o kompletnym braku argumentów.

[smallservers.pl 13]

Zrobię loterię i powiem, że wygrany samochód jest bezpłatną próbką. To na prawdę nie zależy od Pańskiej autorytatywnej definicji a od stanu prawnego.

 

Samochód kosztuje min. kilkanaście tysięcy zł.

Próbki kont, które oferowaliśmy są warte poniżej 1 zł. Usługa testowa nie jest wygraną rzeczową.

 

Ustawa nie definiuje czy nabycie odbywa się w drodze kupna, to istotna różnica.

Nabytym dowodem udziału w grze jest wpis na forum. Udział jest bezpłatny.

 

Ale to akurat nie ma znaczenia. Wykazałem we wcześniejszych postach, dlaczego zorganizowany konkurs nie jest loterią.

 

A to o "polowaniu" było do @Hekko, który stwierdził, że wystarczy że użyłem raz słowa loteria. Zorganizowany konkurs nie wyczerpał znamion loterii zgodnie z Ustawą z dnia 29 lipca 1992 r. o grach losowych i zakładach wzajemnych.

[Hekko.pl 239]

A to o "polowaniu" było do @Hekko, który stwierdził, że wystarczy że użyłem raz słowa loteria. Zorganizowany konkurs nie wyczerpał znamion loterii zgodnie z Ustawą z dnia 29 lipca 1992 r. o grach losowych i zakładach wzajemnych.

Wyczerpał, zgodnie z punktem 9 który został już kilkukrotnie przytoczony.

[ktoś 0]

Samochód kosztuje min. kilkanaście tysięcy zł.

Próbki kont, które oferowaliśmy są warte poniżej 1 zł. Usługa testowa nie jest wygraną rzeczową.

To tak jakbyśmy powiedzieli, że złotówkę wolno ukraść a kilkanaście tysięcy nie. Gdy organizował Pan promocję nie pisał Pan, że rozdaje usługi testowe (aczkolwiek nie ma to znaczenia) a pisał o "konkursie" i "losowaniu. Przekonał mnie Pan: losowanie nie ma nic wspólnego z loterią

 

Ale to akurat nie ma znaczenia. Wykazałem we wcześniejszych postach, dlaczego zorganizowany konkurs nie jest loterią.

Wykazał Pan na zasadzie: nie jest loterią bo to są bezpłatne próbki. Co ma piernik do wiatraka?

[smallservers.pl 13]

To tak jakbyśmy powiedzieli, że złotówkę wolno ukraść a kilkanaście tysięcy nie.

Zgodnie z obowiązującym prawem jest zasadnicza różnica (do/od 250 zł)

 

Gdy organizował Pan promocję nie pisał Pan, że rozdaje usługi testowe (aczkolwiek nie ma to znaczenia) a pisał o "konkursie" i "losowaniu. Przekonał mnie Pan: losowanie nie ma nic wspólnego z loterią

Pisałem o konkursie. Konkurs != Losowanie vel Loteria

 

Wykazał Pan na zasadzie: nie jest loterią bo to są bezpłatne próbki. Co ma piernik do wiatraka?

 

Nawet gdyby była to loteria, podmiot urządzający loterię nie oferuje wygranych pieniężnych lub rzeczowych.

[ktoś 0]

Zgodnie z obowiązującym prawem jest zasadnicza różnica (do/od 250 zł)

No i co z tego? Wolno ukraść złotówkę?

 

Pisałem o konkursie. Konkurs != Losowanie vel Loteria

Dziękuję Panu, że Pan to napisał, już na prawdę pisze Pan co popadnie by tylko udowodnić swoje tezy

Losowanie vel Loteria

Zapraszamy do udziału w organizowanym przez nas losowaniu kont hostingowych:

 

Nawet gdyby była to loteria, podmiot urządzający loterię nie oferuje wygranych pieniężnych lub rzeczowych.

A co oferuje? Dobre słowo?

 

Chciałbym również ponowić, chyba trzeci raz, swoją prośbę o rozwinięcie tematu nielegalności dodawania domeny gratis. Zafascynowała mnie ta twórcza interpretacja przepisów o nieuczciwej konkurencji :]

[smallservers.pl 13]

A co oferuje? Dobre słowo?

 

Oczwiście, zawsze

Potwierdzają to nasi Użytkownicy

Pozdrawiam konkursowo i dobranoc

 

PS. Jutro rozpoczynamy nowy konkurs. Serdecznie zapraszamy Szczegóły już wkrótce

[ktoś 0]

Oczwiście, zawsze

Potwierdzają to nasi Użytkownicy

Pozdrawiam konkursowo i dobranoc

 

PS. Jutro rozpoczynamy nowy konkurs. Serdecznie zapraszamy Szczegóły już wkrótce

 

W takim razie zrobiło się nieznośnie słodko i ja również się dołączę: powodzenia w legalnych konkursach! Może sami też coś zorganizujemy...

[Sebak 298]

@krokodyl przesadzasz i to gigantycznie. Tą samą drogą, można wywnioskować że losowanie gadżetów wht też było nie legalne...

 

I jestem w stanie się z Tobą zgodzić w 100%, że masz rację. Tylko że teraz popadamy w paranoję, gdyż na praktycznie każde działanie da się znaleźć jakiegoś haka prawnego. Mogę nawet się założyć, że nie istnieje w Polsce firma, która w 100% przestrzega wszystkich przepisów, gdyż jest ich zdecydowanie zbyt dużo, jak i zbyt często się zmieniają(pomijając ich niedoskonałość).

 

Jestem zdania, że prowadząc firmę najważniejsze jest przestrzeganie zasad moralnych, niż przestrzegania wszystkich durnych praw. Nikt przecież nie zaszkodził nikomu rozdając kilka vpsów, lub też kont hostingowych. Ba robił to w dobrym celu, chcąc w jakiś sposób wyróżnić społeczność WHT.