juice99

posiadam prywatnie 2 serwery w firmie ATM, łącze 16Mbps z czego TP to ok. 4Mbps w trybie burstable, oznacza to że mozna z tpsa na krótki czas i 10Mbps mieć (nie wiem jak to działa, ale tak jest) ponieważ przeniosłem swoje środowisko gdzie indziej, ale mam podpisaną korzystną umowę, może ktoś chciałby z tego skorzystać. stoją tam 2 maszyny: - intel quad (4core) 2.40Ghz , 8GB ram, 5x500GB w raid5, 1x80GB na system, cd-rom, obudowa 2U, 1 ip ale można poprosić owięcej - intel core duo 1.80Ghz, 4GB ram, 2x250GB raid1 + 1TB dysk na backup, serwer podłączony do pierwszego lokalnie, ale też można poprosić o zewnętrzne łącze zainstalowany debian na obu jeśli te maszyny nie interesują, to mogę je zabrać i wynająć po prostu 4U miejsca mogę dopisać daną osobę do osób mających wstęp do serwerowni (ul. Grochowska, Warszawa), 24h na dobę. możemy podpisać umowę, określającą kto jest właścicielem maszyn, cenę za usługę itp. czekam na propozycje dotyczące ceny. P.S. robię to tylko dlatego, że wyjechałem z kraju i nie mogę się zajmować maszynami lokalnie. Mój projekt nie jest duży, więc zatrudnić nikogo nie mogę, ale ponieważ jakiś czas temu udało mi się podpisać korzystną umowę, nie chcę tego marnować.

czy znacie providerów którzy oferowaliby środowisko złożone z wielu serwerów ale widoczne jako jeden? virtualization, ale nie w stronę dzielenia jednego hardware na wiele serwerów, tylko wielu serwerów na jeden hardware. skończyły mi się opcje rozbudowy serwera, albo po prostu są to za drogie rozwiązania (mam własny sprzęt i korzystam z kolokacji) i rozważam przejście na dedykowane serwery, jednak potrzebowałbym serwera typu 32GB ram, 6TB dysk, 2xcpu (najlepiej kazdy po 4 core) itd. idealnie dopasowany wirtualny serwer w rozsądnej cenie nie istnieje, bo ludzie zakładają, że jak chcę takie parametry nawet to i tak nie będę potrzebował aż 6TB miejsca itp. a ja własnie potrzebuję znacie więc coś takiego? ewentualnie dostawcę które oferuje mocne serwery w rozsądnej cenie.

bardzo głupie pytania zadawałem, np. dlaczego czekam od ponad tygodnia na swój serwer a od 2 roboczych dni nie dostaję żadnych informacji w jakim jest stanie i czy w ogóle będzie. to była najtańsza opcja na test. widzę, że tu towarzystwo wzajemnej adoracji i jak mi ponad tydzień realizują zamówienie, to znaczy że zadaję 'głupie' pytania

a ja ich poprosiłem o zwrot pieniędzy, skoro nie potrafią zrealizować jednego zamówienia beznadziejna firma, niekompetentna, nie realizują zamówień, odpisują na maile czasem po kilku dniach, lub w ogóle. partacze

czekam od tygodnia na serwer i cały czas dostaje informacje, że mają 'problemy techniczne' :/

a teraz cytat z maila który dostałem: oraz następna odpowiedź apropos przyszłości: więc nie siejcie plotek....

właśnie zamierzam wysłać serwer korzystając z tej oferty: http://cyberwebhosting.de/?site=seiten/hou...cyberhousing1he tutaj mają 149 EURO za 100Mbps tylko że shared. zna ktoś tańszą polską? albo z rozliczeniem od 1TB zużytego transferu miesięcznie tylko nie tak jak w WDC czy zieleniaku za 1500zł netto, tylko jakieś rozsądniejsze ceny ? może być bez dostępu do tpnet i nie musi być tańsza, wystarczy jakaś porównywalna ?

no, a transfery 20KB/s mimo że powinno być 700 ale jeśli komuś to nie przeszkadza (Adrianowi najwyraźniej), to oczywiście może mu wystarczy przepustowość 20KB/s mi nie. P.S. cholera, atman jest najtańszy aktualnie z ofert mi zaproponowanych, do czego to doszło... a na forum możnaby się dowiedzieć że atman dobry ale drogi. a praktyka pokazuje że jak bez tepsy się chce, to tańszy od konkurencji (która to albo nie daje w ogóle łącz bez tepsy, albo ogólnie ma wszystko gdzieś i chce umów na 5000zł minimum, bo po co se głowę zawracać 1000zł ) ncgroup ma w miarę ok ceny, ale kiepsko chodzi. skoro atman jest taki super ale taki drogi, to bądźcie tak dobrzy i podajcie mi jakichś tańszych providerów z łączami bez tepsy?

nie zgodzę się że taki test nie da żadnej informacji, bo oczywiście że można taki plik pościągać w ciągu dnia i zobaczyć jak to ogólnie jest. i oczywiście, że jest kiepsko, nie wiem czemu, ale mi na neo leci dość wolno. zapewne i każdemu kto będzie miał neo i będzie korzystał z mojego serwera stojącego tam będzie leciało wolno. po co więcej kombinować, możliwe że to nie ich wina, nawet bardzo prawdopodobne, lecz wina providerów po drodze, a może tepsy a może cokolwiek... efekt taki, że w ciągu dnia, pliki lecą powoli dla neostrady i do tego ten test się przydał. i to nawet bardzo. chyba jedynym który nie powinien chcieć tego testy powinna być sama zainteresowana firma, której zależy głównie na kasie forumowicze powinni sobie pomagać, nieprawdaż? P.S. pisałem już że wiem, że to nie wina mojego łącza, więc takie sugestie sobie darujcie testowałem sekundę później i leciało z pełną prędkością z innych sieci.

czy jest możliwe wynajęcie miejsca na szafę rackową w LiMie w Warszawie? Wiem, że ma tam swoje serwery prosperita, ale czy oni są właścicielem całego DC? jeśli nie, to z kim (z jaką firmą) należy się kontaktować, żeby bezpośrednio wynająć tam miejsce ? Bo Prosperita może tylko wynajęła sobie kawałek DC od kogoś tam. Chciałem wynająć szafę rackową, kupić styk od Level3 100Mbps w tamym miejscu (to znaczy reseller level3 by mi to sprzedał) i podpiąć się do PL-IX i do czego się tam jeszcze da i skorzystać z tego co potrzebuję, a resztę odsprzedać. Macie pomysł jak to zrobić - to znaczy do jakiej firmy się zgłosić konkretnie, żeby wykupić szafę rackową w LiMie? zawsze mogę do prosperity, ale jeśli oni kupują tylko kawałek miejsca, to na pewno opłacalniej by było do kogoś kto tym zarządza.

oczywiście że nie muszę. po pierwsze, to po stronie po której pobieram, mogę mieć lepsze a nie identyczne. po drugie, mogę mieć gorsze, bo dopóki nie osiągnę jego całkowitego wysycenia, to i tak to oznacza, że transfer siada gdzieś po drodze (niekoniecznie na styku tego providera z internetem, możliwe że gdzieś na więszych routerach) A może zamiast kupować i reklamować, najpierw pomyśleć i sprawdzić? Poza tym po co mi 10Mbps, podpiętych do jakiejś beznadziejnej sieci, która jest całą przeciążona i i tak zawsze da się najwyżej wyssać z niej 2Mbps Ja jednak proponuję myśleć PRZED zakupem, a nie po. to chyba oczywiste że w nocy nie będę miał 100% obciążenia tego co w dzień. no a ja nie zapomnę nigdy jak opisywali jak blondynka włożyła głowę do mikrofali żeby sobie włosy wysuszyć i mózg jej eksplodował, ale co to ma do rzeczy ? nikt tutaj mam nadzieję nie jest na tyle głupi, żeby oceniać szybkość łącza czyjegoś nie biorąc pod uwagę łącza z którego się testuje... Plik mi w końcu dali i leciało z tepsy 150KB/s maxymalnie. na neostradzie 7Mbps, która spokojnie wyciąga 750KB z niemiec, czy z niektórych sieci z Polski. co to oznacza? 1) może akurat mieli ten serwer przeciążony 2) łącza im nie wyrabiają 3) zwalnia gdzieś indziej, np. na styku tpsa <-> ipartners 4) ktoś po drodze ustawił limit, że dla jednej sesji maxymalna przepustowość to 150KB/s <- to by nie było takie tragiczne jak punkt 2 lub 3, bo wtedy każdy z moich klientów mógłby ściągać z prędkością 150KB/s, a w przypadku 2 lub 3, każdy następny by spowalniał jeszcze bardziej łącza rozumieta? P.S. wykluczam że to moja wina, bo panuje nad swoim komputerem poza tym za chwilę włączyłem ściąganie testowe z róznych miejsc i leciało 700KB/s

a ja poprosiłem o jakiś testowy plik do ściągnięcia i najpierw pytanie zostało zignorowane 2 razy, a potem pracownik który odpowiada na maile wyraził zdziwienie po co mi taki plik, bo przecież jak u nich kupię 10Mbps to będzie lecieć z prędkością 10Mbps, a jak 100 to 100. trochę mnie tym zszokował, czyżby ncgroup sama kładła łącza do każdego punktu na ziemi i potrafi zagwarantować przepustowość 100Mbps z dowolnego miejsca w którym się znajduje do siebie? bo jeśli nie, to chyba oczywiste po co mi ten plik. najałtwiej jest o różnych porach dnia popróbować ściągać taki plik i zobaczyć, czy ktoś po drodze nie przycina ruchu chociażby. Czy naprawdę moja prośba jest aż tak nierozsądna? inne firmy mają naszykowane pliki testowe i to pierwsza firma która wyraża zdziwienie... To oczywiście też nie daje gwarancji że wepną mnie tak samo jak ten host na którym jest ten plik testowy, ale jeśli ordynarnie nie oszukują to da mi to jakieś pojęcie... wkleję całą ostatnią odpowiedź: Witam A proszę mi powiedzieć co chce Pan tym plikiem sprawdzić ? Jeżeli chodzi o przepustowość łącza to oczywiście będzie takie jakie Pan zakupi i tutaj nie ma co chyba testować. Jeżeli jest Pan zainteresowany łączem dedykowanym na poziomie 10 mbps to tyle oczywiście zostanie udostępnione jeżeli wykupi Pan 100 mbps to będzie 100 mbps. Network Communication

w polsce ktoś mi podał coś takiego - ncgroup.pl . Jeszcze nie wiem na ile to jest sensowne, na stronie piszą 'od 199zł' ale to może wszystko znaczyć. I za granicą jeszcze leaseweb.com jest fajny. Serwerownie w Amsterdamie. To bym sobie wycieczkę do Amsterdamu zrobił, i tak chciałem zwiedzić jakieś fajne miasto Pingi takie jak do niemiec. Póki co o każdej porze dnia i nocy transfer z neo 6Mbps max, czyli trochę ponad 700KB/s . cs-arena.com już pozmieniało ceny na stronie poza tym prawie nie odpisują na maile a stronę mają dość podejrzaną. Chcę tanio, ale nie chcę być kompletnie oszukany... więc pozostaje ngz-server.de oraz leaseweb.com Piszę o tym, bo może się komuś te moje rozważania przydadzą. A co wiecie o tym ncgroup.pl ?

rozumiem, dzięki że wyjaśniłeś jak dokładnie przebiegało rozpatrzanie mojej oferty... w każdym razie, co jest złego w tych ofertach? ngz-server - 59 EURO za 1TB, bardzo pomocni, support na ircu miałem o godzinie 2 w nocy przez dwóch pracowników wyjaśniających mi szczegóły. rescue mode i KVM za darmo. kolokacja za 39 EURO obudowy midi-tower. czyli przy 2TB mam 157 euro w sumie. z portem 100Mbps. mają naprawdę porządne łącza idące w dziesiątki Gb, kilku providerów, jak telia chociażby czy c&w, a c&w ma niezły styk z opentransit. z koleji tepsa z opentransit działa hmm.. no nie wiem, wczoraj już miałem max czyli ok. 700KB/s jak od nich ściągałem. niemcom się opłaca sprzedawać 1TB za 60 euro. acha co do śmiesznie niskich cen to looknijcie na to - cs-arena.com • 1000 GByte Traffic inkl. - monatlich 69,00 Euro • 2000 GByte Traffic inkl. - monatlich 99,00 Euro • 5000 GByte Traffic inkl. - monatlich 199,00 Euro wychodzi 0,04 eurocenta za GB czyli 15gr za GB. i to nie są jakiejś paskudnej jakości łącza, bo czytałem opinie wielu klientów na niemieckich forach. powoli dochodzę do wniosku, że dla moich potrzeb, jedynym rozwiązaniem, jest kolokacja w niemczech. szkoda, że nie mogę sobie wykupić level3 w warszawie, dla jednego serwera.

ja świadomie rezygnuję ze styku tpsa i uważam że jest dokładnie odwrotnie - to marketingowcy mnie próbują uszczęśliwić na siłę, wciskając mi np. tepsę. albo mówią, że bardziej mi się opłaca wynająć serwer albo inne pierdoły, zupełnie nie znając mojej sytuacji. aktualnie leci wszystko przez level3 i na neostradzie 7Mbps spokojnie ściagam ze swojego serwera 700KB/s i to przy jednoczesnym obciążeniu tepsianymi połączeniami serwera na poziomie 5Mbps mniej więcej, przez innych klientów neo. czyli 12Mbps z tepsy na pewno leci, a zapewne i 20Mbps przez level3 by poleciało na raz, więc czego więcej chcieć? jednym słowem - po co mi wtyk do tpsa, skoro np. level3 ma wtyk do tpsa? tyle osób mi odradzało level3 i okazało się, że to nieprawda, że w zupełności do moich zastosowań wystarczyło... może znacie jakichś providerów którzy mają level3 warszawskie? atman - negocjowałem ze znajomym który tam pracuje i nie udało się zejść do ceny przeze mnie akceptowalenej... sieci kolejowe które też mają level3 mają mi odpisać jutro, ale nie spodziewam się rewolucji ktoś jeszcze ma w warszawie level3 albo jakieś inne sieci które nie są blokowane przez tepsę? (bo ewidentnie level3 nie jest, przynajmniej na razie) nie wciskajcie mi tepsy jak jej nie chcę, jestem świadomym użytkownikiem, który aktualnie nie ma podpięcia do tepsy i jest z tego bardzo zadowolony (tak samo jak moi użytkownicy mający neostradę ) chcę żeby było najtaniej, a najtaniej będzie bez tepsy. zna ktoś jakąś ciekawą ofertę? póki co rozważam http://cyberwebhosting.de/?site=seiten/hou...cyberhousing1he , 149EUR za 100Mbps nielimitowane, mają dobre opinie na niemieckich forach, nie tną łącz itp. tylko jest jeden problem - z tepsy leci transfer przez opentransit i chociaż pingi są super - 30-40ms , to plik mi ściąga tylko jakieś 50-100KB/s. Level3 też mają, ale widocznie tepsa ma inaczej routing ustawiony

dzwoniłem i chcą 200zł za Mbps. ostatecznie po negocjacjach ewentualnie by zeszli do 160zł. ale to za 99zł per Mbps mam w superhoście (serwerydedykowane) w tej ich nowej ofercie... mi się chyba rozliczenie per Mbps nie opłaca po prostu, ja w nocy mam 0 ruchu.

nie zależy mi na wpięciu do tepsy w ogóle, więc może dzięki temu uda mi się uzyskać niską cenę? w ATM ktoś mi napisał, że mogę mieć za ok. 1000zł wpięcie 1Gbps ale bez tepsy. czy jest tego typu tańsza oferta od ATM? bo ATM chyba nie jest najtańszy na rynku. WDC, futuro i inne firmy, w ogóle nie prowadziły kolokacji bez dostępu do tepsy więc to odpada. natomiast od 1000zł do zaużmy 700-800 to już nie jest daleko, a skoro ATM nie jest najtańsze, to może jest jakaś firma bez wtyku do tepsy co sprzedaje to za wspomnianą cenę? hmm dzięki, spróbuję sisco. a w serwerach dedykowanych to jestem teraz i ich brak dostępu do serwerowni mnie zaczął wkurzać oraz rozliczanie per Mbps bez możliwości podpięcia bez tepsy. ich stara oferta była super, ich nowa oferta niczym szczególbym się na rynku nie wyróżnia, więc po co być w firmie z tak złymi opiniami na forum?

Aktualnie mam serwer w firmie ovh (ovh.pl) za 500zł/mies. za nielimitowane 15Mbps, 2.6 Celeron, 1GB RAM, 160GB dysk mam ruch rzędu 1 200 GB/mies. ale powoli pnie się do góry, za 3-4 miesiące powinno być około 2 000 GB/mies podejrzewam Serwer ze względów sprzętowych (oraz sprytnie celowo wsadzanych wolnych kontrolerów dyskowych przez OVH) przestaje wyrabiać. Wolałbym mieć swój komputer, złożony przez siebie, z dobranych przez siebie części, na pewno wtedy byłby wydajniejszy. Niestety nielimitowane 15Mbps za 500zł to chyba nierealne w Polsce, zatem pytanie za ile bym mógł mieć podobne warunki w Polsce, albo nawet ostatecznie za granicą, jeśli chodzi o kolokację? a najfajniej to gdyby to było w Warszawie. wdc.pl są dowcipni i kilka miesięcy temu w rozmowie telefonicznej mówili że conajmniej kilka tysięcy miesięcznie za coś takiego... Czy wszędzie tak jest?

skąd wiesz?? nie strasz mnie. pytałem ich o to - twierdzą, że nie. że dla dla klientów którzy już mają takie warunki jak mają, zasad nie zmienią... oczywiście mogą kłamac, ale skąd ta pewnosc ? i że akurat od czerwca?

80 EURO za 1U przy zużyciu 1TB to sporo. poza tym, czy łącze jest wtedy 100Mbps czy 10 Mbps? dla mnie to ważne, bo mam skoki obciążenia łącz. z resztą i tak odpada, w SD mam za niższą cenę serwer w normalnej obudowie - dzięki temu, dokładam sobie do niego co chcę i kupuję dosc tanie części, nie muszę się martwic o gabaryty itp. A obudowy rackowe są strasznie drogie w Polsce. jak macie jakiś problem z SD to naciskajcie na nich, mi się udało sporo wynegocjowac. firma moim zdaniem trzyma poziom, jak na ten segment rynku (tania kolokacja czy tanie dedyki) dla przykładu - w server4you.de też miałem serwery i traktowali mnie o WIELE gorzej. natomiast oferty typu to co podał majkel nie można porównywac, bo jest o wiele droższa dla kogoś kto chce zużywac więcej niz minimum. (Poza tym niektóre konfiguracje po prostu nie wejdą do 1U ani nawet 2U)

a ja mam względną ciągłość zasilania ( w ciągu 4 miesięcy padło raz ), najniższe opłaty na rynku ( 1000GB za 150zł + 50zł za zwiększenie łącza z 10 do 100Mbps miesięcznie ), sporą dowolność w dobieraniu usług - nie działał rescue mode, to włączyli mi KVM o wiele taniej itp. itd. (przypomnę - KVM ma o wiele większę możliwości niż rescue mode) za to mam raczej kiepski routing do tepsy (60ms z neo) i w sumie prawie kompletny brak supportu po godzinie 17tej jest również dział marketingu tej firmy, który można nagrać i puszczać dzieciom do łóżek, zamiast bajek, bo tyle w nim prawdy... ale to w sumie nieistotne przy takich cenach. za kilkunastokrotne braki w zasilaniu to bym ich powiesił gdzie ty masz ten serwer? w Gdańsku czy w Warszawie ? mój w Warszawie stoi i naprawdę nie mam żadnych problemów. Sprawdzałeś zasilacz? temperatury dysków i procesora? czy aby na pewno to coś u Ciebie nie pada? chyba że potwierdzają te pady zasilania, ale to weź ich przyciśnij żeby Ci oddali kasę. Mi za mniejsze rzeczy proponowali o wiele korzystniejsze warunki a nie jestem dużym klientem. Jakby mi padło zasilanie kilkanaście razy to bym do nich dzwonił 5 razy dziennie aż by mi dali miesiąc za darmo lub cokolwiek. P.S. witamy na forum

to że w różnych miejscach Polski są różne warunki to kwestia neostrady i TPSA a nie serwerydedykowane więc czemu wyraźnie wcześniej napisałeś, że min. dla neostrady to 70ms ? u mnie jest ~60msów i mam neostradę więc oczywiście się pomyliłeś nie wiem co ośmieszającego jest dla mnie w zarzuceniu Tobie, że czegoś nie potrafiłeś skonfigurować Rozumiem, że wyrobiłeś sobie tutaj taki autorytet, że zarzucanie tego ośmiesza autora krytyki doszczętnie czyli rozumiem, że nigdy nie byłeś ich klientem? Ot, chciałem spytać, czy Twoje złe nastawienie do nich nie jest przypadkiem spowodowane np. nieumiejętnością skonfigurowania serwera. nigdzie nie twierdziłem że tak było. póki co, nadal pytanie o bardziej konkurencyjną ofertę pozostaje nieodpowiedziane, a Ty mimo iż wyjaśniłem swoje powody chwalenia tej oferty (niskie ceny i mało padów jak na tą cenę) nie potrafisz powiedzieć nic konstruktywnego. za to kilka razy wspomniałeś o sprzęcie firmy, który w ogóle nie dotyczy tego tematu... lepiej zamknijmy tą dyskusję bo do niczego nie doprowadzi, ja chciałbym tylko poznać inne konkurencyjne do tej oferty - tutaj przyznam szczerze, że wolałbym mieć wybór w podobnym przedziale cenowym, a nie być skazany na nich.

cieszę się, że już się dowiedziałeś co to jest kolokacja i edytowałeś swojego posta. ja niestety odpowiadałem na podstawie pierwszej wersji. a w pierwszej nie napiałeś ani słowa o kolokacji, więc twój następny post z 'brechtem' jest żałosną próbą ukrycia swojej ignorancji co do awarii prądu to zaliczyłem jedną przez 2 miesiące. packet loss nie widzę, twoje kłamstwa o tym że tylko z DSL jest 60ms dementuję: Pinging serwerydedykowane.pl [212.162.21.110] with 32 bytes of data: Reply from 212.162.21.110: bytes=32 time=59ms TTL=54 Reply from 212.162.21.110: bytes=32 time=59ms TTL=54 Reply from 212.162.21.110: bytes=32 time=58ms TTL=54 Reply from 212.162.21.110: bytes=32 time=59ms TTL=54 Ping statistics for 212.162.21.110: Packets: Sent = 4, Received = 4, Lost = 0 (0% loss), Approximate round trip times in milli-seconds: Minimum = 58ms, Maximum = 59ms, Average = 58ms to z neostrady. jednak złościsz się za to głównie, że przekładają uruchomienie kolokacji może po prostu jesteś klientem, którego nie chcieli obsłużyć (pokłócił się z nimi, bo np. nie wiedział jak się konfiguruje serwer ) i się mścisz? firmie która oferuje 1TB za 149zł można wybaczyć więcej niż jedną/dwie czy nawet trzy awarie prądu chociaż mówię, sam doświadczyłem jednej kilkugodzinnej w nocy... oraz nawet straty pakietów (których osobiście nigdy nie doświadczyłem, ani nawet na tyle , żeby jakikolwiek z moich monitoringów zewnętrznych firm to wykrył) chyba ta strata pakietów nie mogłabyć aż tak zła, skoro żaden siteuptime i inne tego typu monitoringi nie wykryły tego? fakt, że oferta zniknęła ze strony mnie w sumie nie obchodzi, bo już jestem ich klientem a dyskutuję o tym, co dostaję a nie o tym co jest na stronie. a to co dostaję jest najlepsze na rynku i póki co sfrustrowany ex-client tej firmy majkel, nie pokazał nawet w przybliżeniu konkurencyjnej oferty, a cały czas o to proszę czyżby nie było?

właśnie, o czym my rozmawiamy? jaki sprzęt człowieku, jakie PIV jakie PIII ??? może jednak zobaczysz na jakim forum jesteś (Kolokacja Serwerów) , w jakim temacie (Tania Kolokacja), potem pójdziesz i spytasz się kogoś co to znaczy kolokacja, lub użyjesz internetu do rozszyfrowania tego zawiłego pojęcia, a potem przyjdziesz tutaj i zaczniesz dyskutować o KOLOKACJI P.S. owszem, ich oferta serwerów dedykowanych nie jest aż tak super.

pytam o konkrety a dostaję znowu prywatną opinię, że kicz bo pingi za wysokie bo 60ms dla ludzi bez dużej ilości kasy, lub ludzi którzy nie chcą się poniżać pracując dla kogoś i chcą rozpocząć swój własny projekt - nadal pozostaje to najlepsza oferta w Polsce. a świadczy o tym chociażby fakt, że rozmówcy w tym wątku nie potrafią podać innej konkurencyjnej oferty (na co z resztą liczę, bo nie lubię monopolu w żadnej dziedzinie) Póki co, kwestia cen jest przemilczana, jakby byłą nieistotna no jak płaci firma w której się pracuje to w sumie co was to obchodzi prawda? Ale są i tacy, którzy sami muszą płacić swoje rachunki