jakub.krolikowski

Potrzebuję pomocy administratora sieci w zdiagnozowaniu problemu na serwerze postawionym na Debianie. Jest to serwer dedykowany w OVH, z jakiegoś powodu jest na nim bardzo niski download rate. Serwer uruchomiony w trybie rescue (czyli z czystem systemem operacyjnym, bez mojej konfiguracji) ma normalne parametry sieciowe, a w trybie produkcyjnym plik 1GB potrafi ściągać się pół godziny. Po restarcie serwera, przez jakiś czas sieć działa normalnie, potem się zatyka. Serwer nie jest obciążony. Działa na nim kilka usług - postgresql, postfix, apache i tomcat. Wklejam od razu wyniki poleceń testowych, które wykonałem na prośbę OVH w trybie produkcyjnym: date && iperf -c iperf.ovh.net -P 5 Sun 17 Jan 2021 06:57:32 PM CET ------------------------------------------------------------ Server listening on TCP port 5001 TCP window size: 128 KByte (default) ------------------------------------------------------------ ------------------------------------------------------------ Client connecting to iperf.ovh.net, TCP port 5001 TCP window size: 85.0 KByte (default) ------------------------------------------------------------ [ 5] local 51.83.223.140 port 58802 connected with 188.165.12.136 port 5001 [ 6] local 51.83.223.140 port 58800 connected with 188.165.12.136 port 5001 [ 7] local 51.83.223.140 port 58804 connected with 188.165.12.136 port 5001 [ 9] local 51.83.223.140 port 58808 connected with 188.165.12.136 port 5001 [ 8] local 51.83.223.140 port 58806 connected with 188.165.12.136 port 5001 [ ID] Interval Transfer Bandwidth [ 9] 0.0-10.0 sec 236 MBytes 198 Mbits/sec [ 7] 0.0-10.0 sec 144 MBytes 120 Mbits/sec [ 6] 0.0-10.1 sec 193 MBytes 161 Mbits/sec [ 8] 0.0-10.1 sec 166 MBytes 138 Mbits/sec [ 4] local 51.83.223.140 port 5001 connected with 188.165.12.136 port 59753 [ 7] local 51.83.223.140 port 5001 connected with 188.165.12.136 port 44617 [ 8] local 51.83.223.140 port 5001 connected with 188.165.12.136 port 52201 [ 9] local 51.83.223.140 port 5001 connected with 188.165.12.136 port 55513 [ 10] local 51.83.223.140 port 5001 connected with 188.165.12.136 port 40667 [ 7] 0.0-985.6 sec 0.00 Bytes 0.00 bits/sec [ 8] 0.0-985.6 sec 0.00 Bytes 0.00 bits/sec [ 9] 0.0-985.6 sec 0.00 Bytes 0.00 bits/sec [ 10] 0.0-985.6 sec 0.00 Bytes 0.00 bits/sec [ 4] 0.0-985.6 sec 0.00 Bytes 0.00 bits/sec write failed: Broken pipe [ 5] 0.0-1006.3 sec 733 MBytes 6.11 Mbits/sec [SUM] 0.0-1006.3 sec 1.44 GBytes 12.3 Mbits/sec date && iperf -c iperf.ovh.net -i1 -t10 -r Sun 17 Jan 2021 10:07:20 PM CET ------------------------------------------------------------ Server listening on TCP port 5001 TCP window size: 128 KByte (default) ------------------------------------------------------------ ------------------------------------------------------------ Client connecting to iperf.ovh.net, TCP port 5001 TCP window size: 85.0 KByte (default) ------------------------------------------------------------ [ 4] local 51.83.223.140 port 33048 connected with 188.165.12.136 port 5001 [ ID] Interval Transfer Bandwidth [ 4] 0.0- 1.0 sec 1.16 MBytes 9.74 Mbits/sec [ 4] 1.0- 2.0 sec 0.00 Bytes 0.00 bits/sec [ 4] 2.0- 3.0 sec 255 KBytes 2.09 Mbits/sec [ 4] 3.0- 4.0 sec 382 KBytes 3.13 Mbits/sec [ 4] 4.0- 5.0 sec 255 KBytes 2.09 Mbits/sec [ 4] 5.0- 6.0 sec 127 KBytes 1.04 Mbits/sec [ 4] 6.0- 7.0 sec 127 KBytes 1.04 Mbits/sec [ 4] 7.0- 8.0 sec 63.6 KBytes 521 Kbits/sec [ 4] 8.0- 9.0 sec 319 KBytes 2.61 Mbits/sec [ 4] 9.0-10.0 sec 1.61 MBytes 13.5 Mbits/sec [ 4] 10.0-11.0 sec 318 KBytes 2.61 Mbits/sec [ 4] 0.0-11.1 sec 4.58 MBytes 3.47 Mbits/sec [ 4] local 51.83.223.140 port 5001 connected with 188.165.12.136 port 54881 [ 4] 0.0- 1.0 sec 157 KBytes 1.29 Mbits/sec [ 4] 1.0- 2.0 sec 226 KBytes 1.85 Mbits/sec [ 4] 2.0- 3.0 sec 598 KBytes 4.90 Mbits/sec [ 4] 3.0- 4.0 sec 851 KBytes 6.97 Mbits/sec [ 4] 4.0- 5.0 sec 1003 KBytes 8.21 Mbits/sec [ 4] 5.0- 6.0 sec 998 KBytes 8.18 Mbits/sec [ 4] 6.0- 7.0 sec 1.07 MBytes 8.97 Mbits/sec [ 4] 7.0- 8.0 sec 918 KBytes 7.52 Mbits/sec [ 4] 8.0- 9.0 sec 494 KBytes 4.04 Mbits/sec [ 4] 9.0-10.0 sec 588 KBytes 4.82 Mbits/sec [ 4] 0.0-10.6 sec 7.01 MBytes 5.56 Mbits/sec [SUM] 0.0-10.6 sec 7.16 MBytes 5.69 Mbits/sec date && iperf -c iperf.ovh.net -i1 -t10 -r -P10 | grep SUM Sun 17 Jan 2021 10:11:15 PM CET write failed: Connection reset by peer [SUM] 0.0- 1.0 sec 166 MBytes 1.40 Gbits/sec [SUM] 0.0-10.1 sec 982 MBytes 817 Mbits/sec write failed: Broken pipe write failed: Broken pipe date && iperf -c iperf.ovh.net -m -i 1 -n 100000000000000 -t 10 -d Sun 17 Jan 2021 10:16:27 PM CET ------------------------------------------------------------ Server listening on TCP port 5001 TCP window size: 128 KByte (default) ------------------------------------------------------------ ------------------------------------------------------------ Client connecting to iperf.ovh.net, TCP port 5001 TCP window size: 85.0 KByte (default) ------------------------------------------------------------ [ 4] local 51.83.223.140 port 33200 connected with 188.165.12.136 port 5001 [ 5] local 51.83.223.140 port 5001 connected with 188.165.12.136 port 44259 [ ID] Interval Transfer Bandwidth [ 5] 0.0- 1.0 sec 1.03 MBytes 8.67 Mbits/sec [ 4] 0.0- 1.0 sec 640 KBytes 5.24 Mbits/sec [ 5] 1.0- 2.0 sec 943 KBytes 7.73 Mbits/sec [ 4] 1.0- 2.0 sec 330 KBytes 2.70 Mbits/sec [ 5] 2.0- 3.0 sec 766 KBytes 6.28 Mbits/sec [ 4] 2.0- 3.0 sec 255 KBytes 2.09 Mbits/sec [ 5] 3.0- 4.0 sec 2.49 MBytes 20.9 Mbits/sec [ 4] 3.0- 4.0 sec 318 KBytes 2.61 Mbits/sec [ 5] 4.0- 5.0 sec 1.77 MBytes 14.9 Mbits/sec [ 4] 4.0- 5.0 sec 382 KBytes 3.13 Mbits/sec [ 5] 5.0- 6.0 sec 1.50 MBytes 12.6 Mbits/sec [ 4] 5.0- 6.0 sec 127 KBytes 1.04 Mbits/sec [ 5] 6.0- 7.0 sec 1.71 MBytes 14.3 Mbits/sec [ 4] 6.0- 7.0 sec 2.86 MBytes 24.0 Mbits/sec [ 5] 7.0- 8.0 sec 909 KBytes 7.45 Mbits/sec [ 4] 7.0- 8.0 sec 191 KBytes 1.56 Mbits/sec [ 5] 8.0- 9.0 sec 863 KBytes 7.07 Mbits/sec [ 4] 8.0- 9.0 sec 255 KBytes 2.09 Mbits/sec [ 4] 9.0-10.0 sec 63.6 KBytes 521 Kbits/sec [ 5] 9.0-10.0 sec 775 KBytes 6.35 Mbits/sec [ 5] 0.0-10.0 sec 12.7 MBytes 10.6 Mbits/sec [ 5] MSS size 1448 bytes (MTU 1500 bytes, ethernet) [SUM] 0.0-10.0 sec 13.7 MBytes 11.5 Mbits/sec [ 4] 10.0-11.0 sec 318 KBytes 2.61 Mbits/sec [ 4] 0.0-11.6 sec 5.73 MBytes 4.16 Mbits/sec [ 4] MSS size 1448 bytes (MTU 1500 bytes, ethernet) wget -O /dev/null http://proof.ovh.net/files/1Gio.dat --2021-01-17 22:17:02-- http://proof.ovh.net/files/1Gio.dat Resolving proof.ovh.net (proof.ovh.net)... 188.165.12.106, 2001:41d0:2:876a::1 Connecting to proof.ovh.net (proof.ovh.net)|188.165.12.106|:80... connected. HTTP request sent, awaiting response... 200 OK Length: 1073741824 (1.0G) [application/octet-stream] Saving to: ‘/dev/null’ /dev/null 100%[==============================================>] 1.00G 405KB/s in 37m 22s 2021-01-17 22:54:27 (468 KB/s) - ‘/dev/null’ saved [1073741824/1073741824] Nie potrafię namierzyć błędu. Szukam osoby, która podejmie się zdiagnozowania i naprawienia problemu. Zupełnie nie wiem ile takie usługi kosztują, jestem gotów zapłacić 600 zł netto. Po weryfikacji kwalifikacji, mam też inne zadania związane z administracją moich serwerów. Proszę o kontakt na jakub@pakamera.com.pl

Jestem początkującym dostawcą platformy video. Stworzyliśmy prosty serwis dla vod i streamingu, działający, w uproszczeniu, w modelu: prezentacja na żywo 10 minut o określonej godzinie + pokaz filmu 90 minut (film jest w zabezpieczonym DRM pliku, nie stream na żywo, jakość HD). Chciałbym teraz wycenić i przygotować odpowiednią infrastrukturę sieciową. Nie wiem czy wystarczy mi jeden porządny dedyk, czy powinien od razu nastawić się na kilka serwerów z load balancingiem. Film nie może się zacinać, wszystko musi działać płynnie stabilnie (oczywiście przy stabilnym łączu internetowym klienta). Zakładam, że w jednym momencie w pokazie weźmie udział 2000 użytkowników jednocześnie. Od czego zacząć? Na jakie parametry sieci, serwera itd powinien zwrócić uwagę? Czy tylko sieć, czy także prędkość dysku? Czy w ogóle dysk, ram, procesor może być tu jakimś ograniczeniem, czy tak naprawdę największym ograniczeniem jest sieć? Czy możecie mi polecić jakieś tutoriale, książki, webinary, które pozwoliłyby mi policzyć wymagane parametry? Dodam jeszcze, że normalnie do serwisów i platform internetowych, które tworzę, korzystam z serwerów dedykowanych z Debianem, z postawionym Apachem, rzadziej NGINX.

Świetnie, że ma Pan odwagę odnieść się do mojego pierwszego posta, szkoda, że nie wystarczyło jej już na drugiego. Problemem, nie jest niezadowolenie z jakości Państwa usług hostingowych, ale to, że mnie po prostu oszukaliście finansowo. Przez kilka miesięcy zwracaliście mi opłatę za serwer, zwodząc z każdym mailem, że już za tydzień, że już przelew poszedł, ale przyszedł zwrot, itd. To były po prostu kłamstwa, bo środki nigdy nie zostały zwrócone. Przytoczyłem wyżej fragment korespondencji, znajdzie go Pan także bez trudu w Waszej skrzynce pocztowej. Być może nawet to z Panem rozmawiałem przez telefon, opisałem całą sytuację ze zwrotem. Zrzucił Pan wtedy całą winę na pracownika, który, jeśli dobrze pamiętam, miał byś stażystą. Mówił Pan, że wielu innych klientów miało podobne problemy z tym pracownikiem i że lada dzień sprawa zostanie wyjaśniona i rozwiązana. Nie odpisał Pan później na żadnego maila i sprawa nie została wyjaśniona. Proszę więc teraz nie był gołosłownym i zamknąć raz na zawsze sprawę, dokonują deklarowanego zwrotu środków za usługę, z której ostatecznie nigdy nie skorzystałem. Dopiero wtedy będę mógł tu napisać z czystym sumieniem, że mój problem został rozwiązany.

Dlaczego nagonka? Po prostu ostrzegam przed współpracą z nieuczciwie postępującą firmą. Aby nie być gołosłownym przedstawiam przykładowy fragment korespondencji z firmą, dotyczący samego zwrotu: 2.06.2015: Jakub Królikowski Czy mam oczekiwać kontaktu ze strony działu finansowego czy może przesłać potrzebny jest jakiś dokument ode mnie? 2.06.2015:Biuro - SafeServer.pl Witam. Proszę uzbroić się w cierpliwość. Zwroty wykonywane w terminie od 7 do 14 dni. Dział finansowy się z Panem skontaktuje, pewnie trzeba będzie wypełnić protokół zwrotu, który wyślą na Pana e-maila. 2.07.2015: Jakub Królikowski Minął miesiąc, nikt z działu finansowego nie kontaktował sie znami, zwrotu nie dostaliśmy. Proszę o reakcję. 3.07.2015:Biuro - SafeServer.pl Witam. Jeszcze raz przesyłam dane. Przepraszamy za trudności. Osobiście będę monitorować sprawę. 4.08.2015: Jakub Królikowski Szanowny Panie, Niestety, nadal nie dostaliśmy zwrotu. Co się dzieje? 4.08.2015:Biuro - SafeServer.pl Witam. Prosimy wydrukować i wypełnić poniższy dokument. Następnie przesłać zeskanowany z podpisem emailem. Wtedy będziemy mogli przesłać Panu pieniążki. Proszę tez podać nr konta do zwrotu. 4.08.2015: Jakub Królikowski przesyłam skan 4.08.2015:Biuro - SafeServer.pl Rezygnacja z usług została zarejestrowana, w przeciągu kilku dni otrzyma Pan pieniążki na konto. Przepraszamy za opóźnienie. Jeżeli byłby Pan zainteresowany serwerami to już nie posiadamy serwerów dzierżawionych z USA, wszystkie serwery są Naszą własnością i znajdują się w serwerowni zlokalizowanej w Białymstoku, transfer bez limitów z łączem 500Mb/s PING od 1ms do 10 ms Pozdrawiam 2.09.2015: Jakub Królikowski Witam, Zwrot wciąż nie dotarł na nasze konto. O co chodzi? 2.09.2015:Biuro - SafeServer.pl Witam. Rzeczywiście to dziwne. Przesyłam zapytanie do działu księgowego i jeżeli rzeczywiście pieniążki nie zostały wysłane to prześle ponaglenie. Przepraszamy za zwłokę i niedogodności. Informację o zwrocie otrzyma Pan jutro rano, z uwagi iż dział księgowy dzisiaj nie pracuje. 3.09.2015:Biuro - SafeServer.pl Witam. Dostałem informacje z działu księgowego iż pieniążki zostały zwrócone na błędne konto użytkownika z takim samym nazwiskiem jak Pan. Przepraszamy za pomyłkę. Pieniądze zostaną przesłane na Pana konto w poniedziałek rano, na wtorek proszę spodziewać się pieniędzy. 3.09.2015: Jakub Królikowski Proszę Pana, konto nie jest z moim nazwisko. Konto jest na "---------". 3.09.2015:Biuro - SafeServer.pl Konto płatnicze w księgowości jest ustawione na Jakub Królikowski nie na "Stowarzyszenie Nowe Horyzonty" i właśnie dlatego wystąpił błąd. Jest to pomyłka osoby księgującej. 10.09.2015: Jakub Królikowski Witam, Czy przelaliście już Państwo środki na nasze konto? 11.09.2015:Biuro - SafeServer.pl Witam. Otrzymałem informację z działu księgowego iż przelew do Pana został wysłany. Przelew został wysłany we środę przekazem pocztowym na konto trwa on od 3 do 7 dni. 02.10.2015: Jakub Królikowski Szanowny Panie, żaden przekaz do nas nie dotarł. Jeśli robiliscie takie przelew, proszę o przesłanie dowodu nadania. Ja mam coraz silniejsze wrażenie, że prowadzi Pan ze mną jakąś nieuczciową grę. Proszę ją zakończyć. 5.10.2015:Biuro - SafeServer.pl Sprawdzimy ten przelew, ale z tego co wiem nie dostaliśmy żadnego zwrotu na konto co mogłoby świadczyć iż przelew był błędny. Jeżeli nie ma Pan nadal przelewu to rzeczywiście coś jest nie tak, zajmiemy się tym. Przepraszamy za wszystkie niedogodności, postaramy rozwiązać problem jak najszybciej. 5.10.2015: Jakub Królikowski Ostatnio Pan pisał, że to nie był przelew tylko przekaz pocztowy. Proszę o przesłanie potwierdzenie wykonania tego przelewu. 5.10.2015:Biuro - SafeServer.pl To był przelew pocztowy (przekaz pocztowy na konto). Tak prześlemy dowód przelewu pocztowego.. Proszę dać nam kilka dni prześlemy sklan dokumentu. Oczywiście żadnego skanu dokumentu nie dostałem, pieniędzy także. Dodam jeszcze, że pod żadnym z maili ze strony SafeServer nie podpisał się z nikt z imienia i nazwiska - wszystkie przychodziły z ogólnego adresu "biuro@...".

Witam, Chciałbym ostrzec przed korzystaniem z usług firmy sprzedającej hosting na SafeServer.pl. Rok temu zamówiłem tam plan Professional, który miał mieć 1TB. Przed wykupieniem usługi, mogłem testować hosting na specjalnym testowym koncie. Po opłaceniu zamówienia, otrzymałem dane do serwera produkcyjnego. Ku mojemu zdziwieniu miał on inne parametry niż konto testowe - np. drastycznie gorszą, nieakceptowalne dla mnie, jakość łącza do tego serwera i czasy dostępu, pingi - po prostu serwer testowy stał w zupełnie innym datacenter niż produkcyjny. Poza tym zamiast 1TB na koncie było 70GB, które co prawda operator deklarował się zwiększać na żądanie, w ciągu kilkunastu godzin. O tym także nie byłem informowany przez złożeniem zamówienia, a jako, że serwer miał być wykorzystywany na duże pliki, potrzebowałem 1TB od razu. W związku z tym, zrezygnowałem z usługi i poprosiłem firmę o zwrot wpłaconej kwoty 649,44 zł. Hosting kupiony był na firmę, obawiałem się więc w związku z tym, że będzie problem ze zwrotem. Moje zastrzeżenia były jednak jednoznaczne i firma od razu zgodziła się na zwrot. Nie korzystałem więc z hostingu i szybko wykupiłem go w innej firmie. Problemem jednak okazało się wykonanie zwrotu pieniędzy. Pracownik firmy przez pół roku zwodził mnie, pisząc np. że przelew został zrobiony, ale został zwrócony przez bank. A potem, że płatność została wysłana przekazem pocztowym. Potem przepraszał i obiecywał, że przelew "zaraz wyjdzie". Aż w końcu przestał odpowiadać na maile. Zadzwoniłem więc do tej firmy, rozmawiałem chyba z właścicielem, który powiedział, że zna sprawę, że przeprasza i że pracownik, z którym korespondowałem już nie pracuje i że narobił im więcej takich problemów. Obiecał szybki przelew. Niestety, minęło kolejne pół roku, a ja wciąż nie otrzymałem zwrotu płatności. W między czasie dzwoniłem kilka razy i wysłałem kilka maili, ale nic one nie zmieniły - przez telefon słyszałem tylko, że przelew wkrótce wyjdzie. Jako, ze 650 zł to dość spora kwota, dalej będę próbował ją odzyskać, Przestrzegam jednak wszystkim przed współpracą z tą nieuczciwą firmą. A przy okazji - czy macie może doświadczenie w podobnych sytuacji i możecie mi poradzić, co powinienem zrobić by odzyskać pieniądze?

Właściwie nie mam zastrzeżeń. Łącze stabilne, serwer dostępny. Robię sobie na nim co chcę, instaluję co chcę, konfiguruję jak chę. Serwer pracuje na Debianie, nie używam x-ów, więc ten ram i procesor na luzie mi wystarcza dla Apache + PHP + Postgresql. Jestem bardzo zadowolny. Ta cena jest szokująca. Backupu nie wykupowałem, nie wiem ile od dokładnie kosztuje.

OK, już to pisałeś. I ja już Ci odpowiedziałem.

Rozmawialiśmy już o tym punkcie i on nie ma tu zostosowania, bo usługa zostanie w pełni wykonana, gdy upłynie okres abonamentowy, czyli za rok. Przyjmuję, że rozumiesz to inaczej i proponuję na tym poprzestać. Firmy hostingowe, do których napisałem podzielają moje zdanie. W księdze przychodów i rozchodów hosting księguję jako koszt prowadzenia działalności gospodarczej - ani towar, ani usługę. Oczywiście hostingu nie księguję jako "zakupu towaru handlowego", dlatego, że nim nie handluję. Nie rozumiem, dlaczego jest Ci tak trudno zachować uprzejmy poziom rozmowy, kiedy ktoś ma inne zdanie.

Panowie, wczytuję się od kilku dni w fora prawne i utwierdzam się w przekonaniu, że bazujecie chyba na bardzo starych przepisach i zachęcam Was do zapoznania się z aktualnymi prawami konsumenta. @pedro84 - Tak jak pisałem, ustawa nie rozróżnia towaru i usługi. Ustawa mówi o umowie zawartej na odległość, każdej umowie. Kluczowe jest wyłącznie to, czy towar lub usługa znajduje się na liście wyłączeń. Ten podział towar / usługa chyba pozostał jeszcze z czasów, kiedy były różne stawki VAT. Teraz to nie wiem w jakich sytuacjach taki podział może mieć zastosowanie. @samu - Dobry przykład! Abonament telefoniczny - otóż wszyscy operatorzy telefonii komórkowej w Polsce uznają prawo do odstąpienia od umowy abonamentowej w ciągu 14 dni, jeśli została zawarta na odległość (np. telefonicznie). Przykład z Play: http://forumplay.pl/showthread.php/25662-odst%C4%85pienie-od-umowy @samu - A pomysł, że zwrot, jeśli w ogóle należy się, to tylko za niewykorzystany okres to już nie wiem jak powstał. Masz 14 dni na odstąpienie, bez podania przyczyny. Dostajesz pełen zwrot, ba, nawet z kosztami przesyłki, jeśli jakieś były. I obawiam się jednak, że "dostawca musi". Napisałem do kilku firm hostingowych czy honorują prawo do odstąpienia od umowy. Odpisały mi już dwie, że oczywiście tak. Przytoczę odpowiedzi jak dostanę już wszystkie. Do OVH także napisałem, dodatkowo z prośbą o wyjaśnienie artykuły 15 z regulaminu, który odwołuje się do paragrafu, który w nowej ustawie nie istnieje..

@behemoth: tak, oczywiście, od samego początku o tym piszę. Jednak z drugiej strony nie miałem jeszcze przypadku, by jakiś sklep internetowy nie chciały zgodzić się na odstąpienie od umowy z tego właśnie powodu. Nikt nie robił takich problemów. Nie mniej, w świetle prawa, tak to prawda, firma nie jest konsumentem i takie prawo jej nie dotyczy. Ale wracając do sedna - moje zastrzeżenie dotyczy przede wszystkim pobierania opłaty 30 zł za wystawienie faktury korygującej. To jest kompletnie niezrozumiałe dla mnie działanie. Rozumiem, ze chcieliby 30 zł np. za sformatowanie ponowne serwera, czy jakieś czynności techniczne, ale za wystawienie faktury korygującej? Dla mnie to jest nadużycie. @samu Rozumiem Twoją interpretację, ale nie podziela jej nawet samo OVH. Przejrzałem regulaminy kilku innych firm hostingowych i wszystkie, łącznie z OVH, uznają prawo konsumenta do odstąpienia od umowy. Warto dodać, że moja umowa z OVH nie dotyczyła wynajmu sprzętu ani nawet dzierżawy sprzętu. Taka umowa miałaby miejsce, gdyby np. OVH przesłało mi komputer do domu. Poza tym powtarzam, że nie ma znaczenia czy to nazwiecie towarem, czy usługą. Widzę jakiś ogromny opór na tym forum do zwrotów. Czy to dlatego, że niektórzy z Was sami prowadzą firmy hostingowe i nie honorują tego prawa? Mój post skierowany był do potencjalnych klientów firmy OVH, przestawiłem w nim garść informacji o moich doświadczeniach. Temat, czy hosting jest usługą wyłączoną z prawa konsumenta odstąpienia od umowy zawieranej na odległość, jest odrębny, ja tu nie mam akurat żadnych wątpliwości i na szczęście nie mają takich wątpliwości firmy hostingowe, z którymi współpracuję. OVH też nie ma wątpliwości.

Usługa na którą zawarłem umowę z OVH polega na utrzymywaniu przez rok, za określoną opłatę, konta ze serwerze, a nie wyłącznie jednorazowe dostarczenie tego konta. OVH przez rok musi do tego konto umożliwiać dostęp, dostarczać do niego prąd, łącze o określonej przepustowości, naprawiać awarie itd - taka jest przecież idea hostingu. Punkt 1 z listy ze strony UOKiK nie ma tu żadnego zastosowania. Co więcej, nawet gdyby moja umowa w OVH dotyczyła jednorazowego dostarczenia konta i na tym miałaby się zakończyć współpraca z nimi, to i tak przysługuje konsumentowi prawo do odstąpienia od umowy w ciągu 14 bez podania przyczyny. Oczywiście o ile nie sprzedaliby mi tego konta "za wyraźną zgodą konsumenta, który został poinformowany przed rozpoczęciem świadczenia, że po spełnieniu świadczenia przez przedsiębiorcę utraci prawo odstąpienia od umowy – np. zlecenie zainstalowania anteny satelitarnej". No ale w tym przypadku ani o wyraźnym ani niewyraźnym poinformowaniu nie ma mowy, nie ma takiego zapisu w regulaminie. Zresztą nasza dyskusja jest absurdalna, bo OVH sam przyznaje, że konsumentowi przysługuje prawo do odstąpienia od umowy i pisze o tym choćby w swoim regulaminie, patrz Artykuł 15: https://www.ovh.pl/pomoc/dokumenty/ogolne_warunki_dzierzawy_serwera_wirtualnego.pdf

Ale znasz jakąś interpretację, jakieś rozporządzenie, które by na to wskazywało, czy po prostu tak zdecydowałeś? Przecież punkt 1 mówi wyraźne o usłudze wykonanej w pełni, ja hosting wykupiłem na rok, a więc zostanie ona wykonana w pełni za rok.

Panowie, nie jestem prawnikiem, ale, jak mniemam, Wy także. OneDistrict formułuje tezy nieuznające sprzeciwu, a moim zdaniem myli pojęcia i mija się z prawdą. Przede wszystkim, pisząc "zwrot towaru" używam przyjętego popularnie określenia, ale tak naprawdę prawo, które przysługuje konsumentowi to "Prawo odstąpienia od umowy zawartej na odległość". Ta umowa może dotyczyć zakupu towarów, ale także usług, choć nie wszystkich. Bazuję na stronie UOKiK, tu jest wszystko dobrze opisane: http://ezakupy.uokik.gov.pl/pytania-i-odpowiedzi/zwrot-towaru-i-odstapienie-od-umowy/ W punkcie 9 jest odpowiedź na pytanie "Jakich towarów bądź usług nie obejmuje prawo zwrotu?". Moim zdaniem żaden z tych punktów nie wyklucza hostingu z listy usług, od których można odstąpić. Co więcej, sam regulamin OVH dopuszcza odstąpienie od umowy świadczenia usług hostingowych (ale oczywiście prawo takie przysługuje konsumentom, nie firmom). Inna sprawa to że wcale nie jest dla mnie takie oczywiste czy hosting jest usługą. Usługą na pewno może być instalacja oprogramowania. Ale sam hosting - ja bym go raczej klasyfikował jako towar. Nie mniej, ustawa nie rozróżnia zakupów na towary i usługi, to nie ma żadnego znaczenia. Ustawa mówi po prostu o prawie odstąpienia od umowy. Tu jej pełna treść: http://orka.sejm.gov.pl/proc7.nsf/ustawy/2076_u.htm Co do domeny - nie pisałem, że chciałem zwrotu kosztów rejestracji domeny. Problem polega na tym, że wykupując hosting w OVH, na końcowym etapie, okazuje się, że cena za hosting, podana np. na głównej stronie oferty, jest inna. Jest bowiem pomniejszona o wartość domeny, którą klient dostaje jakby w pakiecie i za którą musi zapłacić. I nie ma możliwości by tej domeny nie kupić, przy zakupie tego hostingu. Dokonując zakupu wyraziłem na to zgodę, na fakturze mam osobne dwie pozycje: za hosting i za domenę. I zgoda, w tej sytuacji za samą domenę zwrot mi się nie należy. Jednakże myślę, że prawnicy mogliby dyskutować czy taka forma sprzedaży tej domeny jest poprawna. Wybierając bowiem ofertę ze strony głównej OVH klient nie jest informowany, że tak naprawdę dokonuje także odpłatnego zakupu domeny. Informowany jest o tym dopiero w ostatnim etapie.

Moim zdaniem zakup hostingu podlega dokładnie takim samym prawom jak inne zakupy w sklepach internetowych. Nie ma takiego wyjątku w przepisach. Tylko, że ja nie jestem konsumentem robiąc zakupy na firmę. Tak naprawdę w sklepach nie muszą przyjmować zwrotów, jeśli zakup jest na firmę. Wszyscy to jednak robią, bo takie reguły ustalił rynek.

Ta informacja może się komuś przydać, kto planuje zakup serwera: Kupiłem hosting w OVH (Hosting Performance, 500GB) ale gdy okazało się, że np. nie mam wpływu na prefix nazwy użytkownika do FTP, postanowiłem zrezygnować z serwera, następnego dnia po zakupie. Początkowo dostałem odmowę (bo zakup był na firmę), co jest dla mnie zaskakujące, bo nikt jeszcze nie robił mi problemów ze zwrotem w zakupach internetowych. Ostatecznie, po wielu mailach, zgodzili się na zwrot, ale bez domeny (10 zł), którą dostałem niby gratis z serwerem. To jeszcze jestem w stanie zrozumieć, bo pewnie musieli za nią zapłacić. Ale policzyli mi 30 zł (!) za wystawienie faktury korygującej. Za samą usługę wystawienia prostego dokumentu. Musiałem się na to zgodzić, bo inaczej nie dostałbym zwrotu. Tak więc jeśli ktoś rozważa zakup hostingu w tej firmie, warto upewnić się tak dalece jak to możliwe, że spełni oczekiwania. Albo kupić go na osobę prywatną, na wszelki wypadek, a potem ewentualnie zrobić cesję (choć nie wiem czy to jest możliwe). W innych firmach hostingowych jest te przynajmniej kilkanaście dni na sprawdzenie wszystkiego. Tu nie ma takiej opcji.