gb

CID, wszystko zalezy od tego co rozumiesz "zgrac z dnsami" :-) polecam ksiazke "DNS & Bind" by O'Reilly (w polsce wydane przez README).

Nie chcialbym robic wykladow z ekonomi, ale powtorze to co poprzednio, jest to spowodowane kwestia skali rynku. Wraz ze wzrostem realnego zapotrzebowania oraz rozmaru rynku ceny beda spadaly, ale takze jedynie do pewnego poziomu. Zostan w takim razie operatorem i podbij rynek :-) Tylko kwestia tego ze w Polsce ten rynek jest jeszcze bardzo malutki.

shive, nie jest to w zadnym wypadku usprawiedliwianie czegokolwiek, a jedynie komentarz w nawiazaniu do poprzedniego zdania mojej wypowiedzi, ktory pozwoliles sobie wyciac. Jaki "rynek" miales na mysli piszac powyzsze ? Jesli masowy rynek bardzo ekonomicznych uslug podstawowej infrastruktury z praktycznie brakiem gwarancji to masz jak najbardziej racje, poniewaz tego rynku pod wzgledem masy oraz wartosci poprostu obecnie w Polsce jeszcze nie ma. Natomiast jesli miales ogolnie na mysli rynek outsourcingu uslug infrastruktury technicznej to moim zdaniem sie bardzo mylisz. Liderami na tym rynku sa firmy ktorych nazwy do tej pory z tego co pamietam nawet nie padly na tym forum. Moim zdaniem mijasz sie z prawda, Polska posiada bardzo rozsadne rynkowo ceny, czesto nawet atrakcyjniejsze anizeli zagranica. Kwestia tylko odpowiedniego porownania uslug, a nie jedynie na podstawie bardzo ogolnych i podstawowych parametrow. Kilka tygodni temu na tym forum dalem przyklad porownania oferty Polskiej i zagranicznej, ktora nie tylko cenowo ale takze pod wzgledem parametrow technicznych i gwarancji byla zdecydowanie atrakcyjniejsza.

Novy, mysle ze najlepiej bedzie jesli sprecyzujesz w ramach jednego dokumentu wszelkie swoje wymagania, w szczegolnosci pod wzgledem jakosci uslugi, czasow reakcji, odpowiedzialnosci uslugodawcy, rodzaju wsparcia, wymagan technicznych, "srodowiskowych", etc. Dodatkowo zawrzyj informacje o kryteriach ktorymi bedziesz sie kierowal podczas wyboru oferty. Taki dokument wyslij w formie zapytania ofertowego wraz do znaczacych graczy na rynku, a jestem pewien ze otrzymasz konkretne oferty cenowe przystosowane do twoich wymagan. Wiekszosc ofert ktore sa omawiane na tym forum sa to oferty "ekonomiczne", a wnioskujac z Twoich wypowiedzi tym samym pozbawione wiekszosci parametrow lub gwarancji ktore sa dla Ciebie niezmiernie wazne. Fobi, co do WDC to obecnie nie ma ograniczen co do dostepu, jedynie w zaleznosci od typu oferty dostep moze byc dodatkowo platny.

Cala kwestia wlasnie w tym "duuuuuuuuuuuuuzo", czyli skala rynku i jego dojrzalosci. Natomiast co do oplat jednorazowych to nie sa "dziwne" :-) a jedynie obliczone na realnych kosztach. Polecam liczenie kosztow inwestycji nie w okresie 1-3 miesiecy, a 1-2 lat. Moim zdaniem jesli dzis dla firmy jednorazowy wydatek kilkuset zlotych (nie mowimy tutaj o kilkudziesieciu tysiacach) jest przeszkoda to mysle, ze nalezy sie ponownie zastanowic nad calym przedsiewzieciem.

Tak jak bardzo doceniam prace ludzi w easyisp.pl to jednak kolego "kros" jesli potrzebujesz duzej niezawodnosci, wysokiej dostepnosci, duza ilosc transkacji na bazie danych oraz gwarantowana mozliwosci obsluzenia 1000 uzytkownikow to mysle ze _zaden_ hosting masowy nie jest dla Ciebie odpowiedni. Potrzebujesz poprostu dedykowana infrastrukture techniczna.

Redundancja http jest banalnie prosta, dwa serwery, dwa load balancery chodzace w parze i po problemie. Jednak kolejnym problemem jest redundancja samej aplikacji, storagu lub bazy danych (jesli aplikacja wykorzystuje). Tutaj jest wiele rozwiazan, ktore mozna zastosowac, ale mysle ze najrozsadniej bedzie jesli zwrocisz sie do firm z doswiadczeniem w tym zakresie w celu przygotowania odpowiedniej architektury. Mysle IMHO za dobra implementacje, infrastrukture i obsluge zaplacisz ok. 10-15k zl miesiecznie.

Zapewne wiele czytelnikow forum korzysta z serwerow dedykowanych z kontrolerami RAID. Czy mozecie napisac jakie kontrolery wykorzystujecie, na jakim chipsecie sa oparte, jaki system operacyjny pracuje na serwerze i jak z wydajanoscia ?

Gwarancje pasma oczywiscie otrzymujesz, qos w tym przypadku jest niepotrzebny poniewaz nie posiadamy uslug typu "volume", jednak dla klienta bardziej wymagajacego istnieje techniczna mozliwosci takiej uslugi. Routing dynamiczny z wykorzystaniem BGP oraz redundancje takze otrzymujesz. Nie jest to winna samego WIX'a stawiam na interfejs w urzadzeniach ktoregos z tych dwoch operatorow ;-)

Przykro mi to stwierdzic, ale jestes w bledzie ;-) Kazdy powazniejszy polski operator jest w stanie zaoferowac pelne gwarancje oraz qos dla uslugi. Czesto opreatorzy w Polsce posiadaja lepszy sprzet i bardziej wykwalifikowana kadre anizeli operatorzy za nasza zachodnia granica. Natomiast jesli piszesz o redundancji, to nalezy sie zastanowic w jakim zakresie LW gwarantuje redundancje i dla ktorych czesci infrastruktury. Osobiscie nie umialem tego znalezc na stronie, ktos zna odpowiedz ? Dziekuje za poprawienie, jak widac wychodzi w Polsce lepiej anizeli myslalem. Jednoczesnie jak widac wiekszosc osob wypowiadajacych sie na tym forum nie patrzy na SLA, a jedynie na cene, poniewaz rekomendacje/porownania sa z serwerami z lini "Volume" gdzie brak jakichkolwiek gwarancji, a z opisu wynika ze odtwarzalanosc oraz dostep do pasma jest na zasadzie "jak bedzie tak bedzie, ale sie staramy". Z takim podejsciem oraz brakiem SLA i supportu (moze na 0708) mozna nawet w Polsce swiadczyc uslugi w porownywalnych cenach, jednak pozostaje kwestia wielkosci rynku i realnego zapotrzebowania na uslugi. Miales jakies problemy techniczne z WIX'em ? Wedlug mnie WIX spelnia swoje zadanie rewelacyjnie i z duzym powodzeniem przewala obecnie ponad 2Gbps ruchu dziennie. Wysłany Wto Sty 03, 2006 8:15 pm: Support jest jedym z najwiekszych skladnikow kosztowych przy podstawowej ofercie infrastrukturalnej. Jednoczesnie zauwazylem zdecydowana korelacje pomiedzy cena uslug oraz wykorzystaniem supportu przez abonentow. Czym drozsze uslugi tym mniejsze wykorzystanie supportu. Abonent na VPS placacy 300zl umie zadzwonic codziennie trzy razy, natomiast klient zostawiajacy 5000zl dzwoni raz na pol roku. Po dokladniejszym zapoznaniu sie z oferta LW moge jedynie stwierdzic, ze posiadaja bardzo dobrze przemyslana strukture oferty oraz dobrze dobrane parametry uslug.

"p", dziękuje za ten komentarz. Porownujac offerte na zasadnie "like-for-like" LeaseWeb z Polska (np.: wdc.pl) to wychodzi bardzo podobnie, a moze nawet taniej. Przyklady: LW: Linux Server 6 P4 2,8GHz, 1GB, 2x80GB (raid-1) ruch: 200GB abonament: 190$ =~ 660zl wdc.pl: serwer #10 P4 3GHz, 1GB, 2x120GB (raid-1) ruch: 250GB abonament: 760zl ----------------------------------------------------- LW: Linux Server 9 2 x XEON 2.8GHz, 1GB, 2x73GB (raid-1) scsi ruch: 20GB jedynie !!! abonament: 339$ =~ 1190 zl wdc.pl: serwer #31 2 x XEON 3GHz, 2GB, 2x73GB (raid-1) scsi ruch: 250GB abonament: 1130 zl ------------------------------------------------------- Jesli popelnilem blad prosze o informacje, dane bazowalem na stronach: lw: http://www.leaseweb.com/index.php?p=dedicatedlinux wdc.pl: http://www.wdc.pl/dedykowane.html

hehehe :-) moj blad powinno byc "zl".

Ankieta ? Nie polecam. Natomiast zachecam do przeprowadzenia otwartej rozmowy z firmami SMB, jestem przekonany ze pozwola na zrozumienie i poznanie potencjalnych klientow. Co do webmasterow to ja wczesniej wspominalem masz racje, ale jedynie w przypadku swiadczenia podstawowych uslug hostingowych, ktore sa obecnie masowe i marze sa znikome, co wymaga zbudowania duzej masy klientow w celu oplacalnosci przedsiewziecia. Budowanie bazy klient jest dlugotrwale lub kosztowne (mozliwe ze oba razem).

W wersji podstawowej uslugi infrastrukturalnej 15Mb/s kolokacje jednej maszyny w wdc.pl dostaniesz za 3750Mb/s za miesiac. Kwestia wielkości rynku.

Adamie, jak widac piszemy o zupelnie dwoch roznych sprawach. Hosting w wydawniu czystej uslugi infrastrukturalnej jest obecnie prosta i powtarzalna usluga na temat ktorej wiekszosc klientow SMB nie ma wiekszego pojecia (tak jak na temat uslug telekomunikacyjnych glosowych). Wazne jest aby dzialalo w zakresie jakim jest wykorzystywane przez abonenta. IMHO nie czesto szewc, wydawnictwo, sklep, magik czy dentysta (lub inny lokalny podmiot SMB) potrzebuje jedynie miejsce na strone lub srodowisko aplikacyjne. Zatem poznanie i zrozumienie prawdziwych potrzeb przyszlych klientow jest najwazniejsze moim zdaniem, poniewaz pozwala odpowiednio przygotowac oferte. Prowadzenie z SMB rozmowy na tematy techniczne nie ma sensu jak to powyzej przedstawiles. Natomiast zdecydowanie lepiej zadac pytanie "Czego oczekiwalaby Pani od obecnosci w internecie ?" lub "Czy myslala Pani o sprzedazy produktow/uslug w internecie ?". Nie trudno sie domyslec ze w wiekszosci przypadkow odpowiedzia nie bedzie "serwer wirtualny" lub "baza postgresql" :-) Natomiast w przypadku zdecydowanie sie na swiadczenie bardzo podstawowych uslug infrastrukturalnych (serwery wirtualne, poczta elektroniczna,etc.) to masz jak najbardziej racje co do analizy oferty konkurencji, jednak nadal pozostaje najwazniejsza kwestia dotarcia do klienta oraz dokonania samej sprzedazy, nawet najlepsza oferta i usluga sama sie nie sprzeda.

doopy, zadzwon do kilku wiekszych firm hostingowych w Polsce i zapytaj sie ile taka usluga by kosztowala. Srednia stawka na rynku za roboty ad-hoc za godzine pracy osoby ktora ma doswiadczenie w tym co robi to ok. 100 zl. Dodatkowo mozesz zaoszczedzis pieniadze i czas poprzez spisanie na papierze zalozen / specyfikacji tego co chcesz osiagnac.

Adamie, wszystko jedno czy globalnie czy lokalnie, wazne aby zrozumiec ze sprzedaz jest najwazniejsza. Odwiedzenie lokalnych firm nie wymaga nakladow inwestycyjnych, nie wymaga jakiejkolwiek rejestracji, a daje olbrzymie doswiadczenie w poznaniu rynku, potrzeb i zrozumieniu potencjalnych klientow. Dokladne zrozumienie klienta, pozwala na zaspakajanie jego potrzeb, co umozliwia konkurencje innymi walorami anizeli jedynie cena. Jak trafnie Adamie ujales konkurencja cena szybko prowadzi do bankructwa. Natomiast "doopy", dobra rada, jesli 800zl na ZUS powoduje ze zastanawiasz sie nad prowadzeniem wlasnej dzialalnosci to naprawde nie prowadz jej. W przypadku dobrze przemyslanego planu dotarcia do klienta i sprzedazy nie bedziesz sie zastanawial nad takimi sumami jak 800zl na ZUS, bedziesz mial inne wieksze koszty ktore bedziesz staral sie obnizac. Dla tych ktorzy zastanawiaja sie nad rozpoeczeciem wlasnego biznesu hostingowego, dobra rada na Nowy Rok; zastanowcie sie co tak naprawde chcecie osiagnac poprzez prowadzenie wlasnego interesu hostingowego: a) slawe i poklaska na forum i wsrod znajomych, ze prowadzicie wlasna firme; to zapewne jest to dobra droga ale watpie czy oplacalna, pieniadze na realizacje innych celow zyciowych; lepiej zastanowcie sie nad posredniczeniem w sprzedazy uslug ktoregos ze stabilnych uslugodawcow, brak nerwow i stale pieniadze. Najwazniejsze jednak aby zrozumiec ze wpierw nalezy przemyslec jak sprzedawac i miec to dopracowane, a dopiero pozniej myslec o calej reszcie. Nawet najlepsza technologia nie przyniesie pieniedzy jesli nie bedziemy umieli jej odpowiednio sprzedac.

Myslenie o dotacjach jak najbardziej jest sluszne, ale mysle ze wazniejsze jest zastanowienie sie jak sprzedawac. Zdradze zatem pewien "sekret", kazdemu kto mysli o zalozeniu hostingu proponuje odwiedzic 100 malych i srednich firm znajdujacych sie w jego poblizu i porozmawiac jakie te firmy posiadaja potrzeby prezentacji w internecie. Jak znajdzie sie 10-20 firm chetnych na uslugi to dopiero nalezy zaczac myslec o otwieraniu firmy i dotacjach, wczesniej moim zdaniem nie warto. BTW chodzac po firmach i rozmawiajac gwarantuje ze nikt nie zapyta o NIP, REGON, php5, bazy danych czy mod_rewrite. Moim zdaniem wpierw nalezy pomyslec o sprzedazy, a dopiero pozniej o calej reszcie.

nagios

srok, funkcja mail() w PHP (domyslam sie ze chodzi o ten jezyk programowania) jest calkowicie zalezna od lokalnego MTA. Zatem jak wyglada routing poczty zalezy od konfiguracji MTA. Natomiast jesli chcesz zrobic lokalna sieci (LAN) i posiadasz jedynie jeden adres IP to w skrocie nalezy zrobic: translacje adresow dla sieci lokalnej i przypisanie portow dla poszczegolnych uslug dla konkretnej maszyny wewnatrz sieci.

Zajrzyj na strone www.wdc.pl do konca lutego 2006 obowiazuje promocja na kolokacje, cena abonamentu w promocji to jedynie 100zl: http://www.wdc.pl/promocja_20051201.html

Mysle ze srok ma racje i ciezko bedzie znalezc serwer dedykowany z MS Windows XP ktory jest systemem dla desktopow/stacji roboczych, a nie dla serwerow. Natomiast serwer dedykowany wraz z system MS Windows Server 2003 mozesz znalezc w ofercie www.wdc.pl http://www.wdc.pl/dedykowane.html

No to mamy nowa dyrektywe Europejska w zakresie przetrzymywania pewnych danych, w tym informacji na temat emaili. http://wiki.dataretentionisnosolution.com:...x.php/Main_Page Kto jest gotowy do implentacji nowego prawa ?

Bedzie martwa do czasu jak ktos bedzie chcial ja wykorzystac. Podobnie jak kilka innych ustaw, ktore sa wykorzystywane jedynie jak komus na tym zalezy. Kazdy powazny uslugodawca mysle ze powinnien nie ryzykowac tylko odpowiednio sie przygotowac.

Zapisz sie na szkolenie lub na kurs z podstaw administracji systemami z rodziny Linux.