MirandaInternet

exe: "Ja tam uwielbiam DA, za prostotę i szybkość" Ja uwielbiam cPanel za jego mnogosc opcji i ... wystarczajaca szybkosc . exe: "MirandaInternet - jeśli takie pytanie zadajesz to chyba wogóle nie masz pojęcia o DA wink.gif to jak możesz porównywać je i oceniać. Najpierw przetestuj DA i dopiero mów o" Wlasnie napisalem, ze nie znam DA i dlatego pytam. Z waszych peanow na czesc DA dowiedzialem sie tylko, ze jest szybszy (co niekoniecznie musi byc prawda), i ma mniej opcji niz cPanel, co jak widze na demo producenta, jest prawda . Porownuje jako osoba czytajaca ten temat (czyli na podstawie WAszych wypowiedzi) i znajaca cPanel, a nie znajaca DA. Na razie nie ma istotnych argumentow na korzysc DA, wiec usiluje otrzymac jakies konkrety, ktore moglyby mnie przekonac do niego. Jak pisalem wczesniej - wieksza szybkosc DA moze wynikac z odleglosci od serwera, ale musialby sie ktos wypowiedziec, kto mial na podobnej maszynie oba panele, inaczej porownywanie mija sie z celem. To jak porownywac Slonce z Ksiezycem - sa prawie identycznej wielkosci, gdy sie na nie patrzy . exe: "A ja chyba słyszałem że leaseweb oferuje i DA i cpanel wink.gif a oni chyba są w Europie. Hmm a może w Azji laugh.gif" Nie smiej sie, bo Leaseweb oferuje cPanel od niedawna. Co jakis czas zagladam do nich i dopiero ostatnio pojawil sie cPanel w ofercie. Dlatego wczesniej nie decydowalem sie na nich (pomijajac inne elementy ). Wiec porownac oba panele mozna obecnie chocby wlasnie u nich, majac takie same maszyny i podobnie obciazone.

cPanel ma chyba najwieksza liczbe opcji, z tego wzgledu osoby nie znajace sie na komputerach wybieraja inne panele . Dla takich osob wystarczy prosty panel z mala iloscia opcji, bo jak ma za duzo, to sie gubia (zaslyszane od klienta ). Im prymitywniejszy, tym lepszy. Ci nie wybieraja cPanela. cPanel tez mozna rozbudowywac o swoje skrypty, zarowno panel klienta, jak i administracyjny. Co do wygladu samego cPanela i ukladu - mozna tworzyc wlasne skorki. Jak rozne moga byc, to mozna zobaczyc sobie XPskin (chyba tak sie nazywal) - ma jeszcze wiecej mozliwosci niz rvSkin. Nie widzieliscie tez chyba jeszcze x3, ktory jest juz inaczej poukladany niz x czy x2. Znow zaznacze - elementy mozna poukladac inaczej. W cPanelu sa trzy systemy statystyk: awstats, wbalizer i analog. Dwa ostatnie proste, ale niektorym takie potrzebne (bo awstats za bardzo rozbudowane). Co do poprawek cPanela na bezpieczenstwo, to nie pojawia sie ich zbyt wiele :>. Wiekszosc jest poprawkami funkcjonalnosci. Co do szybkosci DA/cPanel - nie wynika to przypadkiem z tego, ze cPanel wystepuje glownie w USA, a DA w Europie i jest dlatego "szybszy", bo pakiety szybciej kraza? Zdarza sie tez czasami, ze wystepuje jakis problem na serwerze (np. przerwana zostala aktualizacja panela) i cPanel bardzo wolno chodzi. Wtedy jednak administrator moze to poprawic. Mam nadzieje, ze nie taka sytuacje opisujecie? Poza tym nie klocmy sie jak zwykle o ulamki sekund... akurat w przypadku paneli to nie ma takiego znaczenia jak przy stronach WWW. Poza tym, tu moje pytanie, bo nie znam DA, czy DA ma mozliwosc zakladania kont typu reseller??

Ja zrozumialem to jeszcze inaczej: 1. Jesli kupisz WIECEJ niz jedna domene, to jedna z nich mozesz miec za 9.90.

Moze byc jeszcze taki pakiet: Pojemnosc 500 MB Transfer miesieczny 5GB (+ mozliwosc dokupienia transferu) Obsluga PHP4/PHP5 Bazy danych MySQL 4.1.X Najpopularniejszy panel zarzadzania: cPanel Cena brutto 60 zl rocznie lub 6 zl miesiecznie Mozliwosc rejestracji domen na miejscu i podpiecia dowolnej ich liczby pod to konto. Okres testowy 14 dni. Strona firmowa: http://www.miranda.artemida.pl/

No to mamy chyba pierwsza tu spokojna wymiane sprzecznych informacji . A propos oferty home.pl z tamtego roku: "Zwracamy szczególnie uwagę na nowe możliwości oferowanych przez nas serwerów WWW: 25 MB miejsca..." Obecnie nawet najtansze hostingi juz nawet nie moga marzyc, by przyciagnac taka oszalamiajaca iloscia miejsca klientow. Podsumowujac - nie kazdy tani i slaby hosting takim pozostaje, nie kazdy zaniza ceny, by sciagnac kazdego. Kazdy interes, ktory ma sie stac dobry, musi sie rozwijac i potrzebuje na poczatku funduszy.

Byc moze ja pamietam jeszcze starsze ich ruchy. Pamietam bowiem reklame prasowa home.pl - wizerunek domu (od home) i pieciozlotowka jako cena konta. I jestem tego pewien.

Ja skomentuje bardzo krotko: home.pl zalozylo dwoch czy trzech studentow i zaczeli od sprzedazy kont za 5 zł . To tyle co do darmowych, tudziez tanich, hostingow.

Obsluga techniczna home.pl podaje informacje, ze na ich kontach nie ma limitow wysylania maili.

Uff... wreszcie troche czasu na forum . W pierwszym poscie juz zostala podana strona: www.lasypolskie.pl Drugi napisal wlascicel wielu podserwisow w domenie sztab.com, np. www.ageofempires3.sztab.com, www.kozacy.sztab.com, www.europa-universalis.sztab.com Stranded prowadzi serwis www.aaf.telesfor.net Beda kolejne opinie.

To nie jest zbieg okolicznosci. Na wyrazna uwage potencjalnego klienta, ze brak o nas informacji w Internecie, poprosilem kilku klientow o wyrazenie swojej opinii. Teraz poprosze jeszcze, by uzupelnili wypowiedzi o adresy swoich serwisow, bo rzeczywiscie wygladaja te wypowiedzi malo wiarygodnie

Skoro juz padla nazwa tej firmy, to powiem, ze wlasnie ona nie odpisala mi na pytanie o procedure wydawania Authinfo, ani o cene. Potwierdzili jedynie odczytanie dwoch maili. Zaznaczylem w mailu, ze mysle o skorzystaniu z ich oferty. Zostawie bez komentarza, bo nie chce byc zlosliwy.

Przeczytalem, ale to niczego nie zmienia , bo oni wydaja kody authinfo, i nie stawiaja warunkow - oni jedynie pobieraja za to oplate . Tak sie wycfanili. Inna sprawa, ze na tym cierpi klient i inne firmy, ktore nie stosuja takich sztuczek. Mysle, ze to sie da wykorzystac przeciwko takim firmom. Po prostu trzeba miec oferte bez sztuczek i to zaznaczac.

Daje do myslenia ich agresywna polityka sciagania jak najwiekszej liczby klientow. DM nie ma najnizszych cen, ale i nie "mydli" ludziom oczu cenami "za 1 zł". Promocja domeny za zlotowke? Doplacaja do domen? Niee... po prostu oplata za przedluzenie domeny jest wieksza, albo przy odchodzeniu przed uplywem roku nalezy oplacic przedluzenie jeszcze u starego rejestratora (tak bylo o ile pamietam w Home). "Kupil pan u nas tylko domene? Proponujemy hosting za 300 zl rocznie. Przeniesc domene gdzie indziej pan chce? Oczywiscie moze pan to zrobic, ale zgodnie z regulaminem domeny za zlotowke musi pan zaplacic _odszkodowanie_ w wysokosci roznicy ceny domeny od tej w promocji." Ludzie - nie oszukujcie sie. NASK nie daje upustow 99.99% zeby inni mogli sprzedawac z zyskiem po 1 zł. Rejestratorzy stosuja dumping cen na rejestracje nowych domen, by sciagnac klienta nizsza cena i zatrzymac go na dluzej lub wyciagnac z "górką" w nastepnym roku. I to wlasnie firmy stosujace takie promocje niszcza rynek domen, stosujac moim zdaniem zasady nieuczciwej konkurencji. Bo co innego sprzedawac po kosztach, a co innego ponizej kosztow. Jedni maja wyzsze ceny, inni biora za wydanie authinfo, inni biora odszkodowania, albo nazywaja to jeszcze inaczej. Ale zanizanie cen zawsze rozbija rynek, kosztem uczciwych firm i wzmacnia gigantow, podobnie sie dzieje w branzy hipermarketow. Schemat - zanizanie cen, tlum klientow, a potem zarabianie na ilosci, bo przeciez jako najwieksi odbiorcy maja najwieksze upusty. Dziala to tak, ze ludziom rosna oczy, przestaja widziec cenniki przedluzen i inne kruczki, rejestruja sie masowo, a potem taka firma ma wieksze upusty w NASK. Taki jest wlasnie cel firm, ktore robia promocje na domeny. I jak widac, to dziala, skoro Home zyskalo tyle domen. Inna sprawa, czy to jest etyczne dzialanie? Z tego tekstu nie wynikalo, ze wydanie kodow kosztuje 1000 zl, tylko ze JESLI koszt wynosi ponad 1000 zl, to oni zrealizuja zlecenie PO wyrazeniu zgody na oplate przez klienta. Koszt wydania kodow to inna sprawa, ale PRZED przystapieniem do rejestracji domeny nalezy spytac . Ja nie otrzymalem odpowiedzi o procedure wydania kodu authinfo, ani o jej cene w przypadku pewnej firmy rejestrujacej, mimo, ze potwierdzili odczytanie maila! Natomiast DomainMaker odpowiedzial mi bardzo szybko. Czy resellerzy DM pobieraja za to oplaty, to juz jest ich sprawa i dlatego nalezy pytac. Ale ta zasada obowiazuje WSZELKIE sprzedaze i promocje. Firmy, ktore sprzedaja domeny po 1 zł licza na nieswiadomosc klientow, ktorzy UWIERZA, ze domena ich bedzie tyle kosztowac. Podobnie jest teraz z promocja hostingu na pol roku za 1 zł - otrzymasz ja, JESLI kupisz na rok za 150 . A pozniej, zeby przedluzyc? 300 zł.

Mac: Jesli jestes ich resellerem i spytasz ich mailem o to - odpowiedza ci . Jesli jestes tylko klientem koncowym - spytaj swojego rejestratora. On bedzie wiedzial i powinien udzielic ci takiej informacji.

Reseller robi sobie teraz powaznie pod gorke, jesli zdradza poufne dane :/. Nawet jesli DM nie wydaje kodow "zlosliwie", to nie zwalnia go to z poufnosci i nie ma nawet potrzeby o tym pisac. Po drugie - jak pisze tu Pani z DM - ze strony DM padla propozycja z ktorej sie nastepnie wycofali, wiec o co krzyk? Inna sprawa, ze szok! Dodam tylko, ze inny rejestrator nawet nie odpisal, gdy spytalem ich o cene wydania AuthInfo . Bardzo znana firma sprzedajaca domeny we wlasnym imieniu rowniez ma cos w rodzaju oplaty za wydanie domeny - trzeba doplacic do ceny promocyjnej. Jeszcze inna, slyszalem, chce oplaty za drugi rok i dopiero wydaje kody. Stad sie biora wlasnie tanie promocje moim zdaniem zaciemniajace i rozbijajace rynek domen. Bo co innego obnizka o 10-20%, a co innego sprzedawanie ponizej kosztow. Łukasz - to wlasnie promocje typu domena za zlotowke odciagaja naiwnych klientow od stabilnych, niskich cen. Dlatego pewnie jest duzo wnioskow o wydanie kodow. Najpierw dostaja domene .pl za 40 zl, a potem musza placic 100. W ten sposob duze firmy, ktore stac na sprzedawanie ponizej kosztow sciagaja do siebie wielu klientow i potem maja wieksze upusty a i tak zarobia... bo to przeciez promocja :>. DM pewnie chcial powstrzymac ten proces przeplywania klientow do promocji, ale troche zle sie do tego zabrali :]. Szkoda, zrobila sie afera i to publiczna.

U nas mozna rowniez przetestowac. Mozna zaczac od malego konta, ktore pozniej mozna dowolnie powiekszac. Platnosc miesieczna mozliwa, przy platnosci rocznej jest upust. Serwer jest szybki i stabilny. Wygodny kontakt z administratorem roznymi metodami. Po blizsze szczegoly zapraszam na strone http://www.miranda.artemida.pl oraz do omowienia, poniewaz kont resellerskich nie umiescilismy na stronie firmowej. Cena za konto resellerskie moze sie zaczac od 50 zl miesiecznie - to zalezy od wielkosci konta. Moge do sprawdzenia podac adresy kilku stron dzialajacyh na tym serwerze.

Baza danych nie zuzywa transferu, chyba, ze jest na innym serwerze niz skrypty, a serwer nie ma darmowego transferu wewnatrz DataCenter. Nie sadze, zeby ktos dawal baze danych w innym DC niz serwer ze skryptami. Baza jest w 99% hostingow na tym samym serwerze (ze wzgledu na szybkosc dzialania i bezpieczenstwo).

Po nowej wersji widać, że mogło być mniej. Pozostawie to po prostu bez komentarza. A zostawiaj . Ponownie dam przyklad - kiedys windowsy potrzebowaly 10MB na dysku i 8MB RAM. Dzisiaj ledwo chodza na 128MB. Wiekoszosc skryptow nie pisanych "na szybkosc dzialania", tylko "na mozliwosci" mozna zoptymalizowac, co widac na przykladzie forum Przema. Dla mnie to oznaka, ze przykladaja sie do pracy nad tymi skryptami, co jest zaleta, a nie wada. Mozna tylko narzekac, ze zrobili to dopiero teraz. Patrzyles kiedys ile zapytan jest wykonywanych podczas sprawdzania spojnosci bazy w tym forum? Ponad 1000 (tysiac). Duzo? Wykonuja sie niecala sekunde Ilosc zapytan nie ma znaczenia dla serwera, lecz ich zlozonosc. Kilka for wywoluje w porywach load rzedu 2-4 (przy kilkudziesieciu-200 zapytaniach na sekunde), a mam jednego klienta, ktory kilkoma swoimi zapytaniami (nie forum!) wywoluje load rzedu 20-30 i dzialaja te pytania nawet do 3 minut . Wlasnie pracujemy nad optymalizacja jego skryptow. Wiec nie mow mi o ilosci zapytan, bo to sie ma jak ilosc klientow w kolejce do czasu obslugi. Dopisane 2006.02.14, o 12:42 Na tym samym serwerze mam dwa fora. Mniej wiecej takie same i podobnie ustawione. Jak widac po kilku testach, nie w kazdym przypadku nowe forum Przema jest szybsze. wersja 1.9.5: Strona wygenerowana w 0.04 sekundy. Zapytań do SQL: 38 wersja 1.12.3: Strona wygenerowana w 0.17 sekundy. Zapytań do SQL: 10

Polskojęzyczny opis cPanela jest dostępny pod adresem: http://www.toszcze.org/cpanel_doc/ Nie jest bardzo aktualny, troche się pozmieniało, ale na początek jest bardzo dobry.

Zalezy od ich ilosci i czasu wykonania. A jesli sie zdarzaja zbyt czesto i zbyt dlugo sie wykonuja, to sa np. skrypty, ktore je po wyznaczonym czasie koncza.

Nie wszyscy, ale wiekszosc widzac ceny za konta . Znow mnie nie zrozumiales. Bezpieczenstwo skryptow w dobrze skonfigurowanym serwerze lezy na innym poziomie bezpieczenstwa niz samego systemu. Skrypty sa wykonywane przez uzytkownikow, ktorzy z definicji nie maja / nie powinni miec uprawnien zdolnych zaszkodzic bezpieczenstwu serwera. A to, ze jest inaczej, nie swiadczy dobrze o systemach i/lub adminach. Gdybym sie mial bac dziur w skryptach, to bym nie pozwalal ich wogole uruchamiac! Jakosc programu (skryptu) natomiast ma znaczenie dla obciazenia serwera, chociaz i to mozna ustawic, monitorujac obciazenie i np. zabijajac "slow queries". No, ale to wyzsza szkola jazdy .

Po pierwsze - jakie pierdoly? Po drugie - 40 zapytan na forum, to nie jest duzo, jesli jest duzo dodatkow. Po trzecie - jesli chodzi o to, ze mogloby byc mniej zapytan, to powiem ci, ze moze by niemal ZERO, jesli stosuje sie cachowanie zapytan. W nowej wersji forum Przema zostala wprowadzona ta technika, co widac od razu na ilosci zapytan. Ale to forum nie bylo pisane pod katem szybkosci, lecz mozliwosci. Teraz wydaje sie nastapil zwrot w kierunku optymalizacji zapytan i bardzo dobrze. Cieszylbym sie gdyby np. Windows XP w nastepnej wersji nie potrzebowalo 256MB RAM, a zaledwie 16 jak kiedys. Wszystko jest kwestia wyboru. Nikt nie zmusza klientow, by brali hosting na Apache + MySQL. Byc moze sa znacznie szybsze rozwiazania, ale sa znacznie mniej popularne. Masz na mysli, ze zacheta maja byc zawyzone, niegwarantowane transfery? Powiem tak - jak admin nie potrafi zabezpieczyc serwera, to musi sie bronic przed skryptami. Tak samo jak nie umie analizowac pracy serwera i zaoferowac lepszego supportu, czy dodatkowych uslug. I to wlasnie te slabsze hostingi, ktore sobie nie radza, nie sa w stanie obsluzyc phpBB by Przemo. My nie musimy zachecac gwiazdkami z nieba, bo mamy lepsze rzeczy. Z podejsciem - udajemy najlepszych, wiec blokujemy phpBB - klienci traca mozliwosc uzywania skryptow, ktore chca. Powtarzam - przy dobrze ustawionym serwerze skrypty sa niebezpieczne tylko dla ich uzytkownikow (np. kasowanie ich bazy czy przejecie praw admina forum).

To swiadczy o tym, ze nie aktualizowane programy sa potencjalnym zagrozeniem. Uwazam, ze demonizujesz. Skrypt jest dobry, jesli ma zalatane znalezione i znane dziury. To dotyczy KAZDEGO skryptu, ale takze systemu operacyjnego. Stosujac ten tryb myslenia nalezaloby zakazac uzywac np. Windows, co jak sie juz nie raz okazalo, jest wspaniala wylegarnia roznego rodzaju robali. Na serwerach z kolei zakazac uzywania skryptow PHP, bo mozna tyle dziur narobic, ze Windows w porownaniu z nimi to forteca . Hostingu nie wystarczy uruchomic, trzeba sie nim jeszcze opiekowac. To dotyczy zarowno dbania o bezpieczenstwo systemu serwera jak i analize obciazenia i odpowiednie reakcje. Kwestia strategii i zasad. Albo tanio i niepewnie, albo drozej i bezpiecznie. [kryptoreklama? ] Klienci, ktorzy nie potrafia, albo nie chce im sie aktualizowac oprogramowania moga to komus zlecic, tak jak sie zleca administracje serwerem dedykowanym. [/kryptoreklama? ] Moga ewentualnie liczyc na to, ze ich skrypt jest bezpieczny i liczyc sie z konsekwencjami.

Wg mnie 40 zapytan do MySQLa to tez niezly wynik, choc 12 jest jeszcze lepszy. Dlatego jesli forum tak sie zmienilo, to bede zachecal klientow do jego aktualizacji. Ale wystarczy JEDNO zle zapytanie i serwer sie wyklada. Wlasnie mam klienta, ktory ma konto na serwerze na ktorym jest kilka for Przema. Wszystkie te fora daja w porywach load rzedu 2-3, ale 10 zapytan skryptu tego klienta daje load rzedu nawet 30 . Wiec nie o forum Przema tu chodzi, tylko ogolnie o rozbudowane skrypty, zle skonstruowane zapytania do baz (albo zbyt duze bazy) i ich duze obciazenie uzytkownikami. Dlatego do skryptu trzeba dobierac odpowiedni serwer, tak jak do podrozy odpowiedni pojazd . O tym niestety nie pamietaja klienci przy wyborze serwera i musza byc uswiadamiani w trakcie. Jako firma swiadczaca uslugi nie moge GENERALNIE narzucac klientowi co moze uzywac, a czego nie. Skladajac oferte powinienem pamietac o mozliwosciach serwera, ktory oferuje i liczyc odpowiednio koszty. Jesli chce oferowac tani hosting, to musze brac na serwer tylko albo strony statyczne, albo szybkie skrypty nieobciazajace zbytnio sewer. Druga opcja: wynajmowac miejsca na najszybszych dostepnych maszynach z load balancingiem co podnosi znacznie koszt, ale wtedy wiecej kont obsluzy taki serwer i jest odporniejszy na chwilowy wzrost ogladalnosci. Trzecia opcja: zbytnio obciazajacych klientow przenosic na VPS albo wrecz oferowac im dedykowany. Nie stac ich - trudno. Maja dwie opcje - albo poprawic skrypty, albo placic wiecej. Pelen dziur nie jest w porownaniu z innymi skryptami, gdyz jak do tej pory jest aktualizowany maks. jakies 12 razy w roku i to nie zawsze ze wzgledu na bezpieczenstwo. Poza tym dziury w skryptach dotykaja raczej samych uzytkownikow niz serwera, poniewaz trudno byloby polegac na bezpieczenstwie skryptow. Mam na mysli, ze dziury w skryptach "powinny szkodzic jedynie jego uzytkownikowi", a nie calemu serwerowi. Gdyby serwer byl wrazliwy na takie czynniki, to strach byloby przyjmowac jakiekolwiek niesprawdzone skrypty. Reasumujac - serwer powinien byc tak skonfigurowany, by bledy skryptow dotyczyly jedynie kont i zasobow uzytkownikow.

No i wlasnie o tym mowilem w zdaniu "jesli sie ma za slaba maszyne, by obslugiwala serwis klienta, to nie nalezy mu jej oferowac". Podane przeze mnie czas wykonania i ilosc zapytan forum mialy pokazac, ze nawet kilkadziesiat zapytan (ktore sie zdarzaja w phpBB by Przemo) wykonuje sie w zaledwie 0.18 sekundy. Dla rownowagi dodam kolejny wynik testu: Strona wygenerowana w 0.04 sekundy. Zapytań do SQL: 41 Jesli wzrasta ogladalnosc forum i przeszkadza to innym klientom, to nie nalezy zaraz zakazywac forum, jesli wlasnie to, a nie inne chce uzywac, lecz zaoferowac takiemu klientowi inne rozwiazania takie jak VPS albo serwer dedykowany - co chcialem wykazac swoja wypowiedzia.